きよし師匠は２２歳で家を建てた
■ きよし師匠は２２歳で家を建てた
1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時41分20秒
き、君らは・・・？
2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時41分43秒
ゴクリ・・・
3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時42分06秒
俺は10歳で。マッチの家。
4投稿者：こうは 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時42分06秒
おまえは？
5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時42分09秒
便所の床が抜けました
6投稿者：26歳で家も買えるんだけど 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時44分00秒
新妻（学生）が今はとりあえずマンションでいいって言うから
7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時46分59秒
多少苦しくてもいいから一戸建てに住みたい
8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時48分01秒
22歳のガキでもホストなんかすっごい稼ぐからねえ
家なんてぽんと買えちゃうんじゃないかな
うらやましい
9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時51分23秒
家なんか買うくらいならいい車乗ってうまいもん食う
10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時52分46秒
俺もそうする。棲家はアパートのままでいい
11投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時54分51秒
家の中以外掃除しなくても管理人がやってくれるから
若いうちはマンションのが楽かな。
12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時55分51秒
隠れキャラわひょみ
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時57分44秒
ほんまや！

お金があればマンションのほうがいいよね。
設備もいいし、色々と
14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時58分27秒
マンションて風がすごくて鳥の糞がすごいんですよね
15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時59分10秒
ある程度の広さのベランダとそこにちゃんとした水場(シンク?)があればマンションでも。
16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時59分32秒
マンションて昔のエロ漫画だとマンコでションベンの掃除や！
とか言っておっさんが
17投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2004年04月14日(水) 17時59分57秒
風は高層階以外は普通ですよ。
鳥の糞は今のところ無いのでよく分かりません。
18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時01分01秒
あと、風呂はジャグジーで。>>15
せめて今はもっと壁の厚いアパートに移りたい・・
19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時01分59秒
おい！日本中の鳥をわひょみのベランダにかき集めろ！
20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時02分30秒
１階か2階に住んでるの？>>17
21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時03分06秒
おれんところカラスがいる、、何でだ
22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時03分12秒
一生マンションは嫌だ・・
23投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時04分30秒
>>20
違いますけど、高層階以外は強すぎる事は無いですよ。
周りがタワーだらけでしたら風も増強されるかもですが。
24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時05分36秒
家買ったらなんかこう一生同じとこに居なきゃいけないような気がして
うっとおしくなりませんか？
25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時06分14秒
マンションのいいところ
1　玄関と窓にカギをかければ気軽に出かけられる
2　掃除等の管理が他人まかせでよい

悪いところ

1　となりとか上にどんな人がいるか分からない
2　持ちマンションでも権利は土地の何十分の一とかで建て換えだの塗り替えだのするのに組合の話し合いが必要
3　ベランダや廊下は共用部分なので好き勝手に使えない
26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時07分24秒
なるほど、、確かに
27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時07分59秒
>>21は死期が近い
28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時08分00秒
２４はレオパレスの会員
29投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時09分20秒
>>24
予定では15年、遅くとも大規模修繕前に引っ越します。必死で働きます。
持ち家だとローンで責任感が生まれますから、働き甲斐ありますよ。
>>25
1は挨拶に行く事で解決しました。上には綺麗なおばさん、横には
綺麗なおじさんが住んでました。下は居ないので不明です。
30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時10分19秒
レオパレスも壁が薄くなければ住んでみたい
31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時10分47秒
＞持ち家だとローンで責任感が生まれますから、働き甲斐ありますよ。
この意見見てわひょみって大人だなーと思ってしまって悔しい
32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時11分11秒
綺麗なおじさんてなんだ？
33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時11分56秒
エロゲ業界は15年後も盛況なのか
34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時13分22秒
あとは下が足音に敏感な人でなければ完璧ですね>>29
35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時14分37秒
親と同居（パラサイト）してるダメ人間が多いカロビにあってわひょみさんだけはまともなんですね。。。。
36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時15分09秒
隣人が過干渉な人でなければなお良い
37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時15分25秒
俺もそう思った。奥さん幸せ者だな>>31
38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時15分45秒
物音立てても壁を殴らない隣人が欲しい
39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時15分51秒
わひょみが親と同居しようとしたら名古屋に住まなくてはならない
名古屋に秋葉原はない
40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時16分25秒
そうだね。奥さん幸せ者だね。
わひょみさんはしっかりしてるなあ
41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時16分57秒
名古屋にはメイドカフェもない
42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時17分04秒
>>32
えーとDQNでもなく、創価でもなさそうな、小奇麗なおじさんです。
>>34
そうですね、上の階の足音は聞こえませんが、物を落としたときの
音はどうしても聞こえてしまうので、気をつけようと思います。
>>35
私も2年前まで大卒無職パラサイトです。
43投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時17分43秒
ああ、>>42は私です。

>>39
実家には弟が居るので、同居は分かりません。
44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時18分16秒
わひょみ就職してもう2年も経ったのか？ハヤーイィィ
45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時18分34秒
>>41ある
コスプレ食堂もある
昔は巫女さん居酒屋もあった
46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時18分35秒
長男なんだ
47投稿者：こうは 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時18分41秒
池田俊一の管理人が細かいマンションみたいなのだったらいいのに
48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時24分36秒
わひょみさんを見て「男は家を買って一人前」という言葉の意味が分かったような気がする
くやしいけれども
そう考えると嫁も子供もいても家を買えない俺は（涙）
49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時25分20秒
意味が分かりません>>47
50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時26分04秒
>>48
嫁に買ってもらえ
51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時27分20秒
子供居たら買うのさらに大変だもんね
52投稿者：48 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時27分31秒
嫁は「家なんていらない」派なんですよね
子供の教育とかレジャーとか老後の貯金にしかお金をつかわない>>50
一応ともかせぎだから強い事言えないんです
53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時27分38秒
家って買おうって思うかどうかが重要で、一家を養っていけるんだったら、
その気になればマンションくらい買えると思う
54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時29分13秒
でもマンションでも「買おう！」と思ったら「一生サラリーマン」とか「浮気なんてとんでもない」とか逡巡する>>53
55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時29分25秒
そして払いきれなくなって、気軽に破産だ
56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時30分01秒
＞一家を養っていけるんだったら、

今の時代それだけでもすごいことだと思うよ
57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時32分51秒
知り合いの金融の人に聞いたら一番多い破産理由はそれらしい>>55
真面目に働いて一家を養って来たサラリーマンがリストラだったり残業代カットだったり金融公庫の支払いは年々あがっていくやつに設定してたり子供が出来たりサラ金で借り入れして住宅ローンを払った挙げ句破産。
人によっては自殺。
気の毒な話だ。
58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時35分23秒
ゆとり返済でゆとり破産だ。担保を取り上げてで競売し足りない差額を更に
請求。嫁の親にまで相談したらいつのまにやら離婚している。
59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時36分41秒
今不動産買うのってどうなんだろ。底値という話はよく聞くが。
60投稿者：安室奈美恵ちゃん 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時37分46秒 ID：/zdbsHEZ
平成６、７年モノってのが競売物件多いんだよな。

物件価格も下がったし銀行の評価も物件担保評価より、
個人評価傾向にあるみたいなので、ここ最近購入の人は、
ちょっと前より事故少ないと思う。
61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時39分39秒
中古を買えばいい。新築をちょっと住んだだけでも半額だからな。
62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時40分40秒
バブルが弾けて土地が安くなって「底値だ！！」と思って買ったらさらに二重底だったりして今にいたる、、と>>60
63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時41分58秒
今って10年前には考えられないくらい金融機関の審査が厳しいからだと思う>>60
64投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時43分02秒 ID：/zdbsHEZ
公示で下げ止まったとは言うけど止まった感じはしないな。
渋谷から品川くらいまでの間の山手線内側で、
形も立地もいいけど手つかずで半年売れない地面あるし。

適正価格がどれくらいなのか、業者さんが悩んでるくらいだから
買い時って言えるのかどうか、よくわからん。
65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時43分08秒
多摩センターの住宅公社マンション半値八掛けになったぞ
66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時44分05秒
2割引まであと少しだな
67投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時44分52秒 ID：/zdbsHEZ
>>63
審査基準が変わった、って言う方が正しいと思う
68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時45分34秒
閉店間際のスーパーみたいだな
69投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時46分28秒
マンション投資で失敗したワンルームマンションとか
だれも住まないようなところを買え
70投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時48分20秒
誰も住まないワンルームに住んで一生独身でいろというのか>>69
71投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時48分54秒
>>65
17戸中、8戸が最上階メゾネットみたいですね。
こんな会もあるみたいで、買う人は仲良くやっていける…訳ないか。
http://www.pompoco.or.jp/chiikitai/circle/19990521_meishu_no_kai.htm
72投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時50分16秒
審査基準ってCICとCRINとあと何を基準にするのだろう
家買った事ないからわこんない>>67
73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時52分01秒
前の子のぱんつが見えないのですが・・・>>水谷様
74投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時53分08秒
仲良くなれないからできるだけ共通の話題を作ろうと努力しているのかも>>71
俺がそこの住人だったら下戸でも参加する
そして色々聞き出して各々の家庭環境、経済状態をテキスト形式で保存する
あとあとのためにな
75投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時56分59秒 ID：/zdbsHEZ
>>72
物件担保評価とそれ。
あとそれぞれの銀行の保証会社単独の評価。

昔は勤続複数年で年収500でも4000万とかいけたんだろうけど
今は物件の担保評価の良い部分を殆ど無視してしまうから
会社の業績評価やら、給与の上昇下降の推移とかが基準みたい。

緩いのは中央三井信託。
きっついのはみずほ。
76投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時58分43秒
自営業自由業の人の評価ってどうやってるんだ。
77投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 18時59分34秒
なるほど、よくわかりました
今は信販系でも「みずほ」とか「ABCC」とか「住友信託」とか
保証つけますもんね。
ありがとうございます>>75
78投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 19時00分25秒
納税証明書>>76
79投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2004年04月14日(水) 19時02分24秒 ID：/zdbsHEZ
>>76
基本的には主要都市銀行は貸してくれない。
から、その受け皿で２、３社そういう人専用の住宅ローン扱う銀行あります。
ライフ住宅ローンとか、スルガ銀行とか。

基本的には追い剥ぎみたいな金貸しだから飛んでしまう人多いです。
80投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 19時03分58秒
勉強になるなあ、、、、、、、
81投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 19時05分12秒
結果的にバブル期に家を買っていま破産の憂き目にあう人は読みが甘かったのか
銀行があこぎだったのか
82投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 19時06分46秒
なるほど。でも10年20年安定して自営業やってる人に比べれば、
なんだか分からん中小零細のサラリーマンに金を貸す方が怖いけど。
いや同じようなもんか
83投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2004年04月14日(水) 19時11分58秒
>>74
いや、最初から入居した人たちでこういう会に参加するのは
大変有意義な事だと思います。

が、8掛けで買った人がこういった集まりには…。
84投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 19時14分21秒
金持ちになったらこういう贅沢もいいな
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040414i509.htm
85投稿者：五反田 　投稿日：2004年04月14日(水) 19時29分43秒
八掛けくらいだったら。。だけど半値の八掛けだロー。
殺伐とした光景が目に浮かぶな。
86投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 20時04分41秒
ドアに「貧乏」って書かれそうだな、夜中にペンキで>>85
87投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 20時05分46秒
ドアと郵便箱に24時間監視カメラつけてもマンションの元値より安いからいいかも
88投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2004年04月14日(水) 21時27分32秒
　
　
　
　　　　　　　　　　　 塩
　
　
　
89投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 21時34分59秒
正確には１９歳で家を建てる事を決心して
２２歳で実現した。
ってテレビで。
90投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 21時40分54秒
偉いねえ。俺は家より心の安住が欲しいよ
91投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 21時49分25秒
でも日本の住宅は２０年くらいしかもたないでしょ。
92投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年04月14日(水) 21時54分56秒
木の家がいいな
93投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年04月14日(水) 21時57分58秒
ジョー　リノイエ
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