こんな団体が泊まってたら嫌だよなぁ

■ こんな団体が泊まってたら嫌だよなぁ

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時34分44秒: http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_11/1t2003111901.html

2投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時41分48秒 ID：XOX7hmx5: 道義的にどうこうは兎も角，まあ泊まってるのが明らかになれば
お客さん減るでしょうしねえ・・・　古い小説がいけないといえば
いけないんですけど

3投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時44分05秒: らい病患者泊めません。っていいアピールになると思うんです

4投稿者：あゆみ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時45分50秒: 客商売なんだし差別どうこう言われても困るわな。
他のお客だっているんだから。

5投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時45分55秒: 過剰反応しすぎですよねぇ。どっちも。
偏見があるという事を認めた上で、どう解決していくかって話に持って
いけないのでしょうかねぇ・・・。かえって、後ろめたい所があるように
思えて仕方がありません。

6投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時47分39秒: 外見どのくらい崩れてるひとたちなのｶｼﾗﾝ

7投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時47分54秒: 大体らい病患者は古来から部落に集めるようになってんだから

8投稿者：あゆみ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時49分26秒: だいたい、私なんからい病自体知らないぞ。

9投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時49分48秒: 　前田総支配人は、違憲判決後に国が謝罪した経緯について、ある程度の理解を示しながらも「それは国と当事者の問題。社会一般に広く受け入れられる認識が整っていない状況で、当ホテルとして受け入れることはできない」と話した。

アメリカのブルマウンテンで事故たら日本のサンダマウンテン運行中止する年には念を入れた安全対策が求められるんですから安全プラス雰囲気や信用を重視するホテルとしては当然だと思いますです。

10投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時51分04秒: あれです。誤解を恐れず申しますと、刺青者はお断り的な感じです。
偏見は確かにあるんです。たった２年で長年の偏見を無くせるほど
行政に信頼があると思っているのでしょうか。偏見が無いと言いつづければ
本当に無くなると思っているのでしょうか。
　もっとも、刺青している人は自己責任なので意に関する事なんて
芥子粒ほども無いと思いますけど。

11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時51分08秒: 黒川温泉観光旅館協同組合の他の宿に泊まればいいんじゃないかな

12投稿者：あゆみ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時52分04秒: 誰かこのスレ、行政に送りつけてやれよ。

13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時52分31秒: あんパンには芥子粒がないとねー

14投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時53分34秒: アンパンでらりらりら～

15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時53分44秒: http://houmukyoku.moj.go.jp/kumamoto/top.html
>>12
ほらよ

16投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時53分48秒: こんなのが団体で歩いてたら写真撮っちゃうし
百鬼夜行かよ！ってつっこんじゃうな

17投稿者：変なことを言う人がいる 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時54分27秒: 変なことを言う人がいる

18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾖｺｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時54分40秒: もっと上手くやりようがなかったんですかね。
一緒に泊まるお客さんに了承を得る努力をするとか、
お客さんがいやがったら組合で違う旅館に回すとか。

19投稿者：タキタロウ[英雄] 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時55分19秒: 泊まる側としてはこういうホテルのほうが安心できるよね。
やっぱり移るみたいです。って後から言われても困るし。

20投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時56分01秒: ここでこう、黒川温泉かんこううんたら　が　この人たちに
宿泊をプレゼント　とか　受け入れ体制が整っている旅館リストとか
出したら良いアピールになるでしょうに。本気なんだぞ、と。

21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時56分04秒: ＞感染の可能性が１００％ないとはいえない。

確かにこれはちょっと変だな

22投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時56分11秒: 野球とかやってたら面白いな
キャッチャーインザ

23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時57分49秒: 貴方の顔は100％感染しないという保証はありません
ッテ言うところは泊まらなければいい。

24投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時58分03秒: プロレスもいいな

25投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時59分12秒: おまえらウイーウイーうるさいよ、と

26投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2003年11月19日(水) 13時59分30秒: ＞、「感染の可能性が１００％ないとはいえない。他の宿泊客の迷惑になる」

１００％安全だたとしてもご飯食べてる時にうんこ画像見せられて「これはうんこでは無い。紙とインクの組み合わせにしかすぎない。」と言われても納得逝きませんです。

27投稿者：天損雷堕 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時01分08秒 ID：92Zph.rT: ま、気色悪いわな

28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時01分25秒: まぁそれは言えるね。

29投稿者：タキタロウ[英雄] 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時01分43秒: 温泉なんか裸になるんだから患者団体も旅館を借り切るぐらいの配慮が欲しい。

30投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時02分00秒: ウイーウイーが面白くてしょうがない

31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時03分02秒: 県がわざわざ県下の観光業者に嫌がらせしてるというのが・・・。
仕方ないかな。熊本県知事って頭悪そうなオバサンだしなぁ。

32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時04分59秒: この問題で福田康夫官房長官は１８日、「変な人がいる」と不快感を表明した。

33投稿者：あゆみ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時05分33秒: >>15
ありがとう。

つか、行政側はまったく他のお客のこと考えてないな。

34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時06分21秒: 記者会見場に志村けん

35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時09分14秒: まぁこういうサイト見たあとだとなんだかなーって思うけど
ホテルが拒否するんだったらそれはしょうがないかな。

http://www.hansenkokubai.com/q_a/index.html

36投稿者：寿司　投稿日：2003年11月19日(水) 14時12分11秒: 暴力団が襲名披露とか会合でホテル借りようとしても締め出しくらって大変らしいですが、
こういうのは人権とかなんだかそう言うの大丈夫なんでしょうか。

37投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時13分26秒 ID：XOX7hmx5: かいわれ食べたみたいに一緒に風呂入ってアピールして見れよ福田。

38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時14分56秒: 国の代表としては他に言いようがないだろ。もう終わったことにしてんだし。

39投稿者：福田　投稿日：2003年11月19日(水) 14時17分03秒: 変なことを言う人がいる>>37

40投稿者：電。　投稿日：2003年11月19日(水) 14時32分51秒 ID：jseKP4jd: よく洗って完全除菌した便器に飯を盛って食えるか？という話です。
差別だの偏見だの高尚な問題じゃなくて、生理的拒否感です。
自分が拒否されたからってキレるのはどうかと思うんです。
そういう病気になってしまったんだからしょうがないんです。
なんでもかんでも「平等」にしようとするのが間違ってるんです。
差別を受けている人は卑屈になり過ぎなんです。
そんなパワーがあるなら、開き直って自分らでライ病専用の温泉作ればいいじゃないですか。

41投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時33分49秒: 源泉が通じてると思うとそれだけでやだ

42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾖｺｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時38分47秒: これで今後患者が宿泊したいって言ったときに
断るのが難しくなったんじゃ。

43投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時40分52秒: 集団の中に一人ライ病患者連れたヤクザとかキそです。

44投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時42分18秒: ヤクザだってやだろう

45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時43分30秒: はじめからヤクザ・ライ病おことわりって書いとけって話ですよね

46投稿者：Steavy 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時44分13秒 ID：wMZVPKmP: 予約するときに元ハンセン病患者だって言ったんですかね。

47投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時45分11秒 ID：XOX7hmx5: 皮膚の疾患に対する温泉成分の効用が与える影響について
責任が取れませんのでとでも言えばよかったのに。

48投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時45分23秒: 患者＝便器>>40・・・長いあいだの差別・偏見のため固定化した観念・・・
変えるのは容易なことじゃないと思う。
それだけ国の責任は重かったんだろうし、変えていくための努力求められて当然。
急には無理。
少しずつ、でも、確実に前に進んでいかなきゃいけないんだ。
長い年月がかかって、でも、いつかは・・・っていうこと。

49投稿者：電。　投稿日：2003年11月19日(水) 14時45分37秒 ID：jseKP4jd: エイズ患者の団体だのアトピーの団体だのはそれ専用の温泉を作ってやればいいんです。国営で。
税金で作ってやれば文句も言わないでしょう。
男子便所女子便所同様、差別ではなく区別です。

50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時46分27秒: 黙ってたんじゃないの
向こうも聞かなかっただろうし

51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時47分05秒: >>48＝被差別者（ｷﾁｶﾞｲ）

52投稿者：電。　投稿日：2003年11月19日(水) 14時47分40秒 ID：jseKP4jd: >>48
便器には雑菌ｳﾖｳﾖしてますよね？それは事実ですよね？
しかし、その便器をキレイにして除菌までしました、と。だからこれにご飯をよそって
食べてもだいじょうぶです、と。どこが差別・偏見なんですか？

53投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時48分04秒: >>47
その手の言い訳とか「当ホテルでは対応しきずご迷惑おかけする可能性がありますので誠に申し訳ございませんがご遠慮下さい。」みたいな言い方は当然したと思うんですけどそこを相手が食い下がた上、県にまでチクたんだと思いますです。

54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時48分14秒: 鼻とか耳とかない人がぞろぞろ来たら
ふつう断るわな

55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時49分09秒: 人を便器扱いしてる時点で差別だ

56投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時49分58秒: 差別と思うけど、そういう人たちが現に受けてる不利益さしあたり緩和することにはなる？

57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時50分38秒: http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22409.html
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/index.html

　落選運動のＨＰに、女性党（１９９５年当時は新時代党）の実態が書かれた記事を
リンクしておきます。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg

アイレディース化粧品や健康食品の訪問販売会社であるアイスターによる
宗教政党の実態がよくわかります。
　なお、平成11年9月10日の政党収支報告書の官報に掲載されていた事実もメモで
書き込んでおきました。
　また、何人かの人が匿名で書き込みしている内容も気になりました。
http://www.axcx.com/~sato/memo/log/log1342.html
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993044200
--------
グリーンズネットワーク:環境NGO,NPO,市民団体が応援できる政党づくり
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/
オンブズマンネットワーク
http://nvc.halsnet.com/jhattori/ombuds-net/

58投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時51分16秒 ID：XOX7hmx5: 例えば気に入ったので毎年来るとか言われたら他の客寄り付かなく
なっちゃうことも有り得るわけで，それでも甘受しろというのは
営業の自由を侵してないか？
人権のぶつかり合いにおいて精神的自由や平等権だけが重く見られ
るのは一種のドグマだろう。

59投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時51分49秒: >>52
それは差別じゃないと思うよ。
でも、その人たちは便器じゃないじゃない。

60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時52分38秒: 【ドグマ】…ドイツ語・ (中性名詞) 意味： (宗教)教義，教理、
ドグマ，教条，独断，こだわり

61投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時52分56秒: ＝便器って書いたのはおまえだけだろ

62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時54分01秒: ドグマむし三太夫

63投稿者：天損雷堕 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時54分13秒 ID：92Zph.rT: 目があんのやからこれだけはしゃーないやろ。
客全員がうわ、キッショーとかゆーわけではないが、言うかもしれんわな。

64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時54分56秒: 具体的な感染力を知らないので感じがつかめないのですが、

二人連れの宿泊客に温泉の中でセックスされることに対して
「(漏れ精液で)妊娠の可能性が１００％ないとはいえない。他の宿泊客の迷惑になる」
と宿泊を拒否するのとどちらがどのくらいばかげている感じなのですか？

65投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時55分10秒: >>40を簡単に書いたらそうなるって思っただけだし、もえそんなこと思ったことない。

66投稿者：電。　投稿日：2003年11月19日(水) 14時56分06秒 ID：jseKP4jd: 以前はバイ菌持ちで感染の可能性があると思われていた（便器にはバイ菌たっぷり）が、
今はそれはただの偏見であったと証明された（便器は除菌された）、ですよ。
別に便器にこだわらなくてもいいですよ、バッチィものなら。

感染の危険があると思われていた、というのは事実であって、偏見ではないですよ。
感染の危険がある、と思うことは偏見ですけど。違いが分かりますか？

67投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時56分35秒 ID：XOX7hmx5: 感染力は無いでしょ。実際空気感染接触感染は報告されて無いんだし。
しかし皮膚が崩れちゃってる人が来たら建前は兎も角商売上がったりだ
勘弁してくれということで断ったわけだ。

68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時57分41秒: みんな感染どうこうの話よりキモイかどうかを話してる

69投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 14時58分03秒: こうはさんが風呂でオナニーしてるのと
らい病患者と一緒に風呂はいるのとどっちがいいかといわれたら
おまえらは迷わずらい病患者と風呂に入るんでしょうナァ

70投稿者：電。　投稿日：2003年11月19日(水) 14時59分07秒 ID：jseKP4jd: >>68
その通りです。私のいわんとしているのはまさにそのことです。下記参照ください。

＞差別だの偏見だの高尚な問題じゃなくて、生理的拒否感です。

71投稿者：天損雷堕 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時00分55秒 ID：92Zph.rT: そんなモン泊めたらそのホテル泊まったヤツ、従業員は全員ライ病って事になるやん。
普通。

72投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時01分29秒: 進展がないな

73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時02分54秒: こういう話聞くと、温泉に行くこと自体が嫌になるね。
湯治とか言って、病気の人がたくさん行ってそうだし。

74投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時03分15秒: 風呂に貸し切り時間あるけど、後に入るのん考えたら良心的、なんやろか・・・？
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/

75投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時03分35秒: アイスター

76投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時04分11秒: 生理的拒否感の根拠は長いあいだの差別・偏見ではないの？
あと電撃さんが便器でご飯食べないのは感染？の危険があるって思ってるからでしょ。

77投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時04分11秒: 風呂のお湯までは入れ替えないんだよね？貸し切り。

78投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時04分15秒 ID：XOX7hmx5: 関連判例：府中青年の家事件

当事者の感想
http://www.ne.jp/asahi/law/suwanomori/fuchu.html
第三者の感想
http://www3.justnet.ne.jp/~michi-y/PAGE003.HTM

79投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時04分38秒: 効能：インキン、水虫、皮膚病

80投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時05分05秒: すとろなんか相手にするだけ無駄です。

81投稿者：天損雷堕 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時05分29秒 ID：92Zph.rT: うわ、懐かしい。>>78

82投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時06分32秒: さすが鯨には詳しい

83投稿者：Steavy 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時06分53秒 ID：wMZVPKmP: おれ的にはギャーギャー騒ぐ子供連れたＤＱＮ親子のほうがよほど
迷惑なんだが。
銭湯通いが長かったせいもあるけど、身体的異常のある人達はさんざん
見てるからどうってことないよ。

84投稿者：電。　投稿日：2003年11月19日(水) 15時07分55秒 ID：jseKP4jd: >>76
感染云々ではなくて、単に「きたない」「気持ち悪い」と思うから食えないだけです。
「これを便器で飯を食ったら病気になる」とは思いませんよ。それまでウンコ流してた
と思うだけで反射的に「気持ち悪い」と思うんです。
いくら「除菌しましたよ、病気にはなりませんよ。証明もされていますよ」と
言われたところで、気持ち悪いものは気持ち悪いんです。それは感染以前の問題です。

85投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時07分56秒: 俺だってカロビで散々見てるからどうってことないよもょもととか

86投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時09分30秒: 感想のページの文章が頭に入らない

87投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時09分42秒: もょもとと風呂に入ったらなんか感染りそう。

88投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時10分30秒: 枯葉剤はまだ体内に残ってるけど大乗仏教だよ

89投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時11分04秒: 便器に例えてる時点で人はそれを差別という

90投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時11分28秒 ID：XOX7hmx5: 旅館の女将は商売人としての判断をしたわけでしょう。
武士はくわねど高楊枝じゃないが，患者を泊めてNHKなんかで褒められて
も補助金が出るわけじゃなし，褒めてくれた人が泊まりに来てくれるわけ
じゃなし，何でたまたま泊まりに来たのを断ったら晒されなきゃいけないんだと
怒って当然だと思うよ。

91投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時11分58秒: そういえば電。はパブリックトイレと言われて怒ってたような気がしました

92投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時11分59秒: ２万円・・・
http://www.asahi.com/national/update/1119/020.html

93投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時12分17秒: ドメスティックが抜けました

94投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時13分53秒: 予約段階で知らなかったんだろうか

95投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時13分56秒 ID：XOX7hmx5: 泊まりに来られるだけで事故や災害として甘受しろというのか。
それも酷な話じゃないか。

断っても地獄，泊めても地獄。

96投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時16分20秒: 国営ハンセン病患者宿泊施設を

97投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時17分21秒: ひまがくは人間のくず

98投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時17分54秒: >>78
あんまり関連してないね

99投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時18分05秒: 正直、温泉でケジラミとかうつされる方が心配

100投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時18分55秒 ID：XOX7hmx5: じゃあ客が激減したら誰か補填してやるのか？

101投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時19分33秒: そんなことはおまえが心配することではない

102投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時21分00秒: >>84
もえはその生理的拒否反応の根拠を長いあいだの差別・偏見と予想してる。
たぶんもえも怖がる。っていうか、電撃さんよりもえのが怖がる自信あるよ。
エレファントマンに出てる人たちはみんな大まじめで、それはきっと今のもえたち。
でも、世界は変わっていけるし、もえたちの何世代か後の人たちは映画のなかの人たちじゃなくそれを見るもえたちになれる。
もえは電撃さんを否定してない。

103投稿者：（ﾟ棒ﾟ） 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時21分45秒: >>1の人は正直だと思った。

104投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時21分53秒: ＞もえは電撃さんを否定してない。

逃げたへたれ＝負け

105投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時23分39秒: 正直ナだけなのはただの馬鹿だがな

106投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時24分23秒: 虐げられる境遇の人を社会が受け入れ体制作んなきゃ逝けないてのはわかりますけど、旅館の契約自由の原則を利用したブランド・信用・安全経営やサビス品質とそれらのどちを優先さしるかて問題で、ただ単に「差別的な対応の旅館」てフに行政が公表してマスコミに叩かれて信用失墜さしるのとどちがっっっっどどど？？？
あれれ？

107投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時24分42秒: 同じようにひまがく君の意見もまったく正しい（と思う。もえは）。
日本に旅館いっぱいあるそのなかのひとつにどうにかできる問題じゃない。

108投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時24分49秒: 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 14:54 ID:+pvCILL1
これって中央（東京）資本のホテル経営会社に対して熊本県と黒川温泉組合がタッグを組んで嫌がらせをしてるんだろ。
廃業まで追い込めば、地元資本の小さなホテル旅館はｳﾏｰ地元資本と熊本県が元患者団体を利用してるようにしか見えんのだが。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：03/11/19 14:57 ID:JLaqWcvi
>>5 興味深い話だけどその根拠は？煽りじゃなくてマジで知りたい。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 15:00 ID:v9CUd18X
>>5 アフォか？組合がそんな事するわけないだろ。
被害はそのホテルだけじゃなく、他の旅館も少なからず受けるわけだから。
ただ熊本県のやってることは嫌がらせとしか思えない。そこは同意。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 15:16 ID:+pvCILL1
行政が無作為にアイレディース宮殿黒川温泉ホテルを選んだとは思えんのよ。一民間業者の営業に肩入れする事は普通無いから。事前に温泉組合なり、組合の理事なりに打診があったはず。根回しってやつね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 15:18 ID:0zlAm2qB
>476 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:31 ID:3TFa8b3Q
>ってか裏事情によれば当初県が元ハンセン氏患者18人を黒川温泉に連れて行きたい
>と温泉組合に打診したらしいが、組合長（他のホテルのオーナー）が一番この界隈
>のホテルで異質な愛レディースをわざと指名したらしい　
>当初からホテル建設や組合加盟をめぐり組合内でいろいろゴタゴタがあったらしいが
>今の組合長が当時の反対派でコレを期に嫌がらせをかねてのコトみたいだ
>このホテルや県の対応を非難する声は大きいが一番の黒幕がどうやら見えてきた
コレが黒幕だろ？

109投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時25分08秒: つうか話を要約して

110投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時25分36秒: やだ

111投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時26分08秒: >>109
電とすとろが喧嘩してミカエルが正直だと思ったという話だ

112投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時27分02秒: ２ちゃんねらー

113投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時27分11秒: ホテルの朝食は目刺しに限るの

114投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時28分16秒: ホテルに入ると同時にマンコが火照ってる

115投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時28分59秒: ハンセン病患者や元患者に対する偏見・差別は、あってはならないことであり、人道上許されない行為であります。ってこと

116投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時29分19秒: ひまがくがくずってことでいい？

117投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時29分59秒: とりあえず熊本県とかにらい病画像大量に送ってみようよ

118投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時31分27秒: あらゆる感染症の患者に対して拒否するならOK。特定の感染症だけを拒否したところが問題。

119投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時31分42秒: わざわざリゾート地に行って不愉快な思いしたくないもんなぁ

120投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時32分19秒: http://www10.ocn.ne.jp/~dr.kimu/hansen.files/photo4.jpg

無理。

121投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時33分55秒: 本音と建前って言うか、満員でおとりできませんっていっときゃいいんだ
バカ正直な経営者だな

122投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時34分40秒: 予約取っといてそりゃねーだろハゲ

123投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時34分50秒: >>106
今回の事件の被害者は誰？
問われればそれはただひとり旅館と思うし、旅館は加害者ではない。
加害者はなんだろ？
もっと長い時間にわたる、面的にも大きなひろがりをもった、わこんないけど。

124投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時34分58秒: 最初に県が隠して予約取ったんだよ。日本語ヨメマセンカ？

125投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時35分41秒: 日本語読めない人に日本語で文句言っても意味ないだろう

126投稿者：天損雷堕 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時36分23秒 ID：92Zph.rT: たぶん　嘘つくな！うつすぞ　って言われたんだと思うです。>>121

127投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時38分26秒: 「団体なんですが、20名いけますか？」
「はい！おとりできます！それでは団体名をお願い致します」
で、後で「菊池恵楓園」が何か調べて驚いたんだろうな。

128投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時38分35秒: 126投稿者：天損雷堕　投稿日：2003年11月19日(水) 15時36分23秒 ID：92Zph.rT

たぶん　嘘つくな！うつすぞ　って言われたんだと思うです。>>121

129投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時39分08秒: ああ、予約隠してたのか。本文ちゃんと読んでなかった。

130投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時41分41秒: ハンセン病患者をホテルを騙して？泊まらせようとした人が考えが間違
ってるというか甘いようなきがする

131投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時42分43秒: あー、でも、
ウォークならともかく予約客を追い返したら批判されて当たり前かも。
もえ働いてるホテルもサーズの頃しばらく中国・台湾からの予約受けないで言われたけど、
それ以前に受けてた分については泊まっていってもらったもん（当たり前）。

132投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時44分20秒: オマエだってSARSと同じ扱いしてるじゃねえの

133投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 15時48分44秒: すとろなんからい病みたいなもんじゃねえか

134投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 16時15分12秒: ＞元々自然治癒するケースもありましたが、1943（昭和18）年に特効薬プロミンが開発され、以後ハンセン病気は速やかに治癒する病気となりました。1950 年代以降、療養所内患者の多くが菌陰性となり、さらに飲み薬の錠剤ＤＤＳの登場により、在宅治療も極めて容易になりました。

ほとんどがってことはまだ陽性の人もいるんですね。

らいららいららいららい
ｂｙアリス

135投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 16時16分04秒: らいららいデーデーらいららいらいらいららい　らいららいデーデーらいららいらららいらららららい～
ｂｙS&G

136投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 16時16分24秒: 錠剤デジタルデビルストーリーの登場により・・・

137投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月19日(水) 16時41分36秒: 感染力はすげー弱いらしいでしけどね

138投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時05分50秒: ＞臨床的に見ると感染者は、免疫異常の体質の人が乳幼児期に感染者と
長期かつ濃厚に接触した場合がほとんどです。

て書いてある。
仮に大人の人がらい病になりたいと思ってもなかなかなれるモノでは
ないかもね。

139投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時09分44秒: 奥・・・お前の勝ちだ

140投稿者：寿司　投稿日：2003年11月19日(水) 17時13分08秒: >>139
なんでしたっけ、手塚治虫のマンガでしたっけ。

141投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時13分55秒: 影武者にされて家族殺されるやつ

142投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時16分22秒: >>140
やけっぱちのマリア

143投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時18分27秒: >>140
やけっぱちのまりあ

144投稿者：寿司　投稿日：2003年11月19日(水) 17時20分24秒: 後にも先にもダッチワイフが主人公のマンガってそれくらいかな。

145投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時22分13秒: 何でばれないんだろうな
とか考えるだけ野暮か

146投稿者：大　投稿日：2003年11月19日(水) 17時29分35秒 ID：5BIYBkp9: >>140 時計仕掛けのりんごに同時収録されてたやつです。
なんとか始末記だったかな

147投稿者：ぁ界のひと 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時34分57秒: >>1=禁産治者

148投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時46分02秒: 禁治産者といいたいのか？

149投稿者：もょもと 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時47分49秒: きんちさんしゃっって言葉は聞いたことがある。

借金はらえない人だっけか。

150投稿者：大　投稿日：2003年11月19日(水) 17時47分59秒 ID：5BIYBkp9: 電々名無しか･･･>>147

151投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時48分17秒: 禁　産　治　者

152投稿者：ぁ界のひと 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時51分36秒: 釣れました（笑）

晒しage（ｷﾞｬﾊ

153投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時52分11秒: 負け惜しみは余計哀れさを誘うぞ･･･

154投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時53分23秒: これだから低学歴はこまる

155投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月19日(水) 17時57分43秒 ID：XOX7hmx5: しかも成年被後見人に改正されてもう3年。

156投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 18時00分15秒: 147投稿者：ぁ界のひと　投稿日：2003年11月19日(水) 17時34分57秒

>>1=禁産治者

152投稿者：ぁ界のひと　投稿日：2003年11月19日(水) 17時51分36秒

釣れました（笑）

晒しage（ｷﾞｬﾊ

157投稿者：エンリギ 　投稿日：2003年11月19日(水) 18時03分12秒: エンリギ

158投稿者：遊　投稿日：2003年11月19日(水) 20時22分10秒 ID：/zncXnmk: 道義的問題と実利的問題がごっちゃになってて混乱してるみたいですけど、
「ホテル側の対応がお粗末だった」に尽きるんじゃないかと。
http://www.asahi.com/national/update/1119/020.html
＞東京の本社にも受け入れを求めたが「社の方針として断る」と連絡があり、
＞宿泊拒否は撤回されなかった。
客商売として持ってるべき「柔軟さ」が欠けてますね、ここ。

159投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 21時53分59秒: そしてこういう結果に。最後の方の物言いがなんかもう
http://www.asahi.com/national/update/1119/031.html

160投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月19日(水) 21時58分20秒: てか、信念があて突っ張ったわけでもなく・・・

ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ

161投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時00分21秒: 当然の結果ですよね。。

162投稿者：廃墟の名無しさん200X 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時01分16秒: 先日、むぎ茶と歌舞伎町に飲みに行きました
むぎ茶は普段はあまり飲まない方でしたが
その日に限っていつになく早いピッチで酒をあおっていました
そしてぼくにこんなふうに愚痴り始めたのです
「誰かが悪役をやんなきゃいけないんだ、誰かが…」
「オレだってオフ会でてーよ」
「誰が好んで人に嫌われたいと思うんだよ」
むぎ茶が泥酔してしまったので
やばいと思ったぼくは白木屋から連れ出し
駅の方に連れていこうとしましたが
むぎ茶は電柱にもたれかかったまま
「マァヴは悪くない。マァヴは悪くない」と
赤ら顔で繰り返すばかりです
しょうがないのでタクシーに乗せて家に帰しました

163投稿者：沢田まこと 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時03分10秒: 　総支配人、会社のためにと思ったんだろうけどなあ。
本社がこの一人に責任おっかぶせて知らん振りしなきゃいいが。

164投稿者：遊　投稿日：2003年11月19日(水) 22時03分35秒 ID：/zncXnmk: 別にハンセン氏病患者の肩を持つつもりもないんですけど、何か適当な理由をでっち上げて
断れば良かったところを、真正面から正直にぶつかり過ぎちゃったんではないかと。
実際に、宗教団体なんかはそういう手法で断ってる、と聞いたことがあります。

165投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時03分57秒: 入所者でハンセン病訴訟の志村康・原告団長は１９日、菊池恵楓園で記者会見し、「あからさまで確信的な差別の萌芽（ほうが）を許さな
い」と声明を発表した。志村団長は「謝罪だけで済む話ではない。総支配人を解雇すべきだ」と語った。 (11/19 21:35)

クレーマーじゃん。氏ねよ。

166投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時05分33秒: とりあえずアレでしね、外見がどれだけ崩れてるかによるｶﾄ。
患者さんの写真公開すりゃいいのでしけどね

167投稿者：遊　投稿日：2003年11月19日(水) 22時07分59秒 ID：/zncXnmk: クレーマーというより、由緒正しき「圧力団体」ではないかと。
そんな相手を上手くいなすのも、客商売のテクニックの一つですよ。
まぁ、失敗するときは失敗しますけど、最終的には「第三者にどう思わせるか」
がポイントだったりします。

168投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時09分47秒: >>166
凄いな、観たいのか？んなもん

少なくともグロだろ？

169投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時11分02秒: ハンセン病と言わずに予約とって、後からそういう団体だとわかったんじゃなかったっけ？
だとすると逃げるの難しくない？

170投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時12分01秒: >>168
「こんな集団が泊まるんですよ。あなたが支配人ならどう判断します？」
という問いかけの材料にはなるでせう

171投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時17分37秒: だめだめだな

172投稿者：むき茶 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時18分35秒: カロビのみんなは異形の者にえらく厳しいですね。

173投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時19分52秒: 近所に顔面崩壊したオヤジが居たが最近見かけないな、死んだのかな？どーでも良い話しですけど

174投稿者：遊　投稿日：2003年11月19日(水) 22時20分39秒 ID：/zncXnmk: >>169さん
んー、そうなんですか。それだとなかなか難しいですねぇ。
「実は予約をダブルブッキングしてて部屋の空きがなかった」って誤魔化しても、
あとでエライ細かく調べられそうですしねぇ。

175投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時21分29秒: クズですから
ちなみにカロビのみんなに入ってるやつと入ってないやつもいるから

176投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時23分02秒: ホテルの名は売れたのは確かですな。見世物として他の客に観るせれば良かったのにね。マニアが居るんだろ？どんな世界にも

177投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時26分17秒: そ云えば数年前にテレビで「重度障害者プロレス」を観ました。リングに提げてこられた２人が寝転んでその場で手足バタバタしてただけでした。

178投稿者：むき茶 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時27分19秒: グロ部で写真を見るのは好きでも生で動いてるのは趣味じゃないと。

179投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時29分35秒: 性格でるな

180投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時30分02秒: 大浴場の湯船につかってるときに、そんな連中が入ってきたら
シャワー浴びて飛び出すと思うぞ、俺だったら

181投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時33分37秒: 今までは宿泊拒否される以前に、温泉旅行なんて行けないような状況
だったんでしょうね。

182投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時33分54秒: 吐くかもな

183投稿者：遊　投稿日：2003年11月19日(水) 22時37分03秒 ID：/zncXnmk: うーん。正直なところ、生理的嫌悪感ってのは基本的にあるんじゃないかと。
それを「ないものにしておこう」とか「そんな感覚自体がおかしい」って言われてもどうしようもないですし。
ギョッとしながらも「でもこれは当人達の責任じゃないし」とか「感染はしないんだよな」
あたりの理性でなんとか対応していくのが、理想というか限界というか。

そういや以前、繁華街のビルのエレベータに乗ってていきなり黒人さんがぬっと現れたときは、
さすがに悲鳴に近い声が出てしまいました。慣れればそういうこともなくなるんでしょうけど。

184投稿者：廃墟の名無しさん200X 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時37分57秒: 性格が出るとか、人を見た目だけで判断するのは悪いとか
そういう問題じゃなくて
やっぱり他人の目も有るわけだからそこまで気を使ってこういう
結果になったのかなと思う。

185投稿者：電。　投稿日：2003年11月19日(水) 22時39分04秒 ID：jseKP4jd: ペット連れでもOKな宿とかもあることですし、ハンセン病連れでもOKの宿とか
銘打っちゃえばいいんです。

186投稿者：廃墟の名無しさん200X 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時39分06秒: 経営する人として。

187投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時39分51秒: 電撃ＯＫとかね。

188投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時40分26秒: 時代が時代ならば、産婆さんが殺めてくれたんだろうな。運良く成長しても『見世物小屋』に売られたり、座敷牢に保存したり

189投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時40分37秒: その辺の社会の空気読むのも経営者の嗜みだって考え方も

190投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時42分55秒: こういう時にここぞとばかりにでしゃばって
批判意見を言うような人間が嫌い

191投稿者：遊　投稿日：2003年11月19日(水) 22時44分09秒 ID：/zncXnmk: http://www.asahi.com/national/update/1118/021.html
＞同ホテルの総支配人は「病気が伝染しないことが、必ずしも世間すべてで認識されているとは限らない。
＞ホテルのイメージダウンにつながる可能性もある。方針を変えるつもりは今のところない」と話している。
道義的云々じゃなくて実際的な経営判断をしようとしたんでしょうけど、結局こちらの方が
イメージダウンになってしまうかも、って可能性は予見出来なかったんでしょう。

192投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時44分24秒: >>184
そういう問題じゃなくてここの一部は経営とかそんなもの抜きで
個人的な意見をいっているよ。正　　確　　で　　ま　　く　　り

193投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時44分33秒: ＞批判意見を言うような人間

此処にはいませんけどね

194投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時44分43秒: >>188

195投稿者：ひとでなし 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時45分15秒: 40投稿者：電。　投稿日：2003年11月19日(水) 14時32分51秒 ID：jseKP4jd

よく洗って完全除菌した便器に飯を盛って食えるか？という話です。
差別だの偏見だの高尚な問題じゃなくて、生理的拒否感です。
自分が拒否されたからってキレるのはどうかと思うんです。
そういう病気になってしまったんだからしょうがないんです。
なんでもかんでも「平等」にしようとするのが間違ってるんです。
差別を受けている人は卑屈になり過ぎなんです。
そんなパワーがあるなら、開き直って自分らでライ病専用の温泉作ればいいじゃないですか。

49投稿者：電。　投稿日：2003年11月19日(水) 14時45分37秒 ID：jseKP4jd

エイズ患者の団体だのアトピーの団体だのはそれ専用の温泉を作ってやればいいんです。国営で。
税金で作ってやれば文句も言わないでしょう。
男子便所女子便所同様、差別ではなく区別です。

196投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時47分23秒: >>193
数人いるジャン
>>195がちょうど這ってるけど

197投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時48分00秒: >>192
たとえヴぁ？

198投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時49分02秒: マイアミは罪罰板で大人しくしていなさい

199投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時49分41秒: 性格出るよねぇ

200投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時50分34秒: 部落民もそうだけど調子に乗せちゃ駄目だよ。
http://www.asahi.com/national/update/1119/031.html

201投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時50分34秒: こういうのに首突っ込んでああだこうだ書きたがってる時点で
お里が知れます。

202投稿者：廃墟の名無しさん200X 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時50分44秒: だから自然に見た目に対して嫌悪感を持つ人もいるし、
持たない人もいて
それはべつに嫌悪感をかりに持つ人がいたとしても差別意識とは
別だと思うけど。

203投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時51分47秒: 俺は大分で働いていたことがあるが、
別府には被爆者用の温泉「原爆センター」ってあったぞ。
いっそ、ハンセンセンターってつくればいいのにな。

間違って、パンクの団体とかいったりして。

204投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時52分21秒: だから性格出るよねぇぷ

205投稿者：ヽ(´ー｀)ノ 　投稿日：2003年11月19日(水) 22時59分34秒: 嫌悪感を抱くことと差別することを混同しているアホがおるね

206投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 23時03分24秒: そんな問題の話じゃないよ

207投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 23時05分19秒: どっちかというと俺に入られれる方が迷惑。

208投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 23時08分52秒: 湯舟で射精はいけませんなぁ

209投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 23時10分42秒: なんで彫りもんしょった屋クザは締め出されても
誰も抗議してあげないんだろう

210投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月19日(水) 23時10分46秒: 水かさが増えるくらい射精するなら男気を認めてくれるかもしれんのう

211投稿者：むき茶 　投稿日：2003年11月19日(水) 23時12分03秒: 嫌悪感は仕方が無いんですけどそれを行動に移すのがどうなのかなあと。

212投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時37分59秒: 旅館の女将が今日謝罪文持て逝たら受け取り拒否されたｿです。不健全な肉体に不健全な心が宿てますです。

213投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時39分57秒: カロビのみんなで団体宿泊しようとしたらこうなるってことで

214投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時40分39秒: http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031120i305.htm

215投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時46分02秒: 謝罪する気もないのが、適当に書いた文章持ってきてもそりゃ受け取らないだろ

216投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時50分02秒: 百鬼夜行見たいなあ

217投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時50分49秒: 町長まで出向いて宿泊受け入れを要請するのは異例。
どうして患者が泊まるのがそのホテルでないといけなかったのか。
他の旅館が受け入れればいいだけの話ではないか。

218投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時53分21秒: >>217
温泉街全体のイメージダウンになるから

219投稿者：Steavy 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時54分11秒 ID：wMZVPKmP: 女将だけの判断で拒否したのかなぁ。

220投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時54分44秒: 調子に乗って各地のハンセンがウイーウイー言いながら集まってきたらどうする

221投稿者：天損雷堕 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時55分22秒 ID：92Zph.rT: >>214
それだとやっぱキッショーって言われても仕方がないですな。

222投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時56分48秒: 黒川温泉観光旅館協同組合が首を突っ込んできてるのがぁゃιぃ

223投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 15時57分55秒: >>221
カロビーアセンブラ部の顧問になってくれませんか？

224投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 16時00分24秒: >>220
あはははーこうはさんおもしろーい（買ってきたばかりのクリエを弄びながら無表情で

225投稿者：伏せ字マジック 　投稿日：2003年11月20日(木) 16時04分21秒: 買ってきたばかりのクリ＊を弄びながら無表情で

226投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 16時04分29秒: >>221
かと言って「さすが温泉旅館はこうではなくては！」って
次々に団体さんで来られても困ると思います。

227投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 16時13分05秒: クリエいくら位するのかな？いいなあ。

228投稿者：天損雷堕 　投稿日：2003年11月20日(木) 17時43分49秒 ID：92Zph.rT: >>223
実はだいぶ前の宿題答えますスレでお姉さんやって疲れてやめたです。

229投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 18時41分42秒: 2chのニュー速+のスレにしても、
「生理的拒否感」の根拠にまで考えを進めようとしない人があまりにも多くてビックリ
「容貌の崩れたものを気持ち悪いと感じるのは何故か？」と掘り下げようとしない
というかそれがそもそも本当に「生理的」な「本能」であるのかについても甚だ疑問
人間には知性があり、「慣れ」もあるのに
このままじゃあ誤った差別感情は払拭されないよ

230投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 18時43分54秒: 国や時代によっちゃあ、左利きの人間も
「生理的拒否感」の名の元に、汚らわしいと思われてきたんだろう

231投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 18時44分25秒 ID：jseKP4jd: ＞誤った差別感情は払拭されないよ

正しい差別感情ってあるんですか？
異形に対して拒否感を示すのは当然の反応ですよ。「異常」なんですから。
鼻にゴミが入るとくしゃみが出るのと同じです。

232投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 18時46分30秒: 人間には知性があり、「慣れ」もあるのに

233投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月20日(木) 18時46分45秒: http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_11/1t2003112030.html
この人の画像はいらない

234投稿者：真下　投稿日：2003年11月20日(木) 18時46分50秒 ID：tJJuUdY2: 拒否感を示すの普通なんですが
それを口に出したり表情に出したりしてはいけないのです。

235投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 18時47分43秒 ID：jseKP4jd: >>230
右はright（正しい）で左はleft（残りの方）ですからね。

236投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 18時47分44秒: 普通なのかな？
本当に一般化できるんだろうか？

237投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月20日(木) 18時49分25秒 ID：XOX7hmx5: 京都駅の南の人たちとやってることが同じです。

238投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 18時50分14秒 ID：jseKP4jd: >>234
個人としてそれを表明するのは常識のない人間と思われるでしょうが、
今回は商売に関わってくることなので別問題です。
他の客の拒否反応を無視して彼らを受け入れることよりも、評判を
落とすことを回避したのは別に悪いことではないですよ。

239投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 18時51分18秒 ID：jseKP4jd: ＞弱い者をないがしろにすることはあってはならない。口先だけでの謝罪ではないのか

弱者なら家から出てこなければいいんです。

240投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 18時51分50秒: 論拠の示されない「常識」を前提に話を進めても意味がないよ

241投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 18時54分02秒 ID：jseKP4jd: >>240
他人とのコミュニケーションをスムースに進めるために必要なコミュニケーション能力、という意味で使いました。

242投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月20日(木) 18時55分26秒: 実際目の前にしたらガタガタ言ってる場合じゃないと思うんです
棒で突っついて追い返すべきなんです

243投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 18時56分47秒: こうはは強がらなくてもいいんだよ

244投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月20日(木) 18時57分25秒: 商売じゃなくて責任もなかったら大きく回って避けます

245投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 18時58分46秒: がいしゅつかもしれんけどこういうの差別ってことにしてると
ＳＡＲＳが流行ったとき中国人と同じホテルに泊まる羽目にならんかが
ちょと心配だす

246投稿者：245はすとろと同レベル 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時00分17秒: 131投稿者：すとろ　投稿日：2003年11月19日(水) 15時42分43秒
あー、でも、
ウォークならともかく予約客を追い返したら批判されて当たり前かも。
もえ働いてるホテルもサーズの頃しばらく中国・台湾からの予約受けないで言われたけど、
それ以前に受けてた分については泊まっていってもらったもん（当たり前）。

247投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時00分25秒: いくら人権団体でもそこまでアホじゃない

248投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時03分08秒: すとろが温泉でハンセン病の人の背中を流せるなら
今までの偽善発言は偽善でなくなる

249投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時03分23秒: 現在の同和利権の話は置いといて、
エタの人達も、「生理的拒否感」の名の元に迫害されていたわけで
その生理的拒否感の根拠は、誤った知識に基づく偏見に依るもの
異形を拒否する感情も果たして本当に本能に基づいたものなのか
これに限らず、社会的に形成されてきた拒否感が、本能にすり替えられて語られているケースは案外多いんじゃないか
本能や生理という言葉で片付けられたら、歩み寄ることが出来ない

250投稿者：真下　投稿日：2003年11月20日(木) 19時06分07秒 ID：tJJuUdY2: 拒否したことでマスコミにぶっ叩かれることが
初めから分かってたら受け入れたでしょうね。
それも商売のためなんですけど。
ただ何の利害も無いのに、その無条件の拒否感(無い人もいるのか)だけで
大きく回って避けるってのはちょっとｱﾚだと思います。

251投稿者：もょもと 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時06分53秒: ハンセン病っていう言葉だけしか知らないのですけど、
怖いんですか？

252投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時07分30秒: 偽善と言われてもピンとこない
何故なら、善意で擁護しているのではないから
想像力による自己投影と共感の結果、痛みを我がことのごとく感じているわけで
当事者意識とも言える
偽善者ってのは、共感も当事者意識も無いのに、擁護する人間を指すのではないの？

253投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時07分35秒: >>251
ウィーウィー叫び続ける病気なんです

254投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時07分41秒: 感染すると突然「ウィー」ってやりたくなる病気です

255投稿者：254 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時07分58秒: ノオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

256投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 19時08分03秒 ID：jseKP4jd: >>249
能書きはもういいので、あなたの思う生理的拒否感の原因を教えてくださいよ。

異形を嫌うのはそれが生きていく上でハンデになるからなのではないですか？
目が片方なければ、両目ある人間よりも生きづらいでしょう。
それを本能的に嫌うのは当然のことです。

257投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時09分08秒: >>253-255

258投稿者：もょもと 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時10分06秒: ごめん。自分でも調べてみます。

259投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時10分36秒: 顔がもょもとみたいになる病気

260投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時12分21秒: >>255-256

261投稿者：棄人　投稿日：2003年11月20日(木) 19時13分30秒: カイ・ハンセンで絡みたかったんですが、いいのが思いつきませんでした。

262投稿者：（´*｀）ノ吐瀉物に希望を見た！ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時14分24秒: 着る服着る服が縦じまになる病気

263投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時15分57秒: 猿が片手ついてうなだれる病気

264投稿者：寿司　投稿日：2003年11月20日(木) 19時16分00秒: >>261
アレはそのまんま病弱な気がします。最近は元気なんでしょうか。

265投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時16分59秒: イルカの絵ばっかり描きたくなる病気

266投稿者：棄人　投稿日：2003年11月20日(木) 19時17分20秒: >>264
最近のことは私もさっぱりわかりません。まだ髪ありますかね。

267投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時17分39秒: ラッセンねラッセンはいはい

268投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時19分05秒: 「もしも自分だったら」と想像して生じる恐怖感を、対象そのものが自分に与える恐怖感と混同するケース
長い歴史の中で差別が育まれ、いつのまにか差別感情のみが残り、差別の理由が忘れ去られたケース
など、危険回避の本能とは関係ない

269投稿者：（´*｀）ノ吐瀉物に希望を見た！ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時19分51秒: なんかさ、さわったらかゆそうじゃん。
そんな感じ。

270投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時21分35秒: http://www.yuge.ac.jp/topics/2001/1027/km41.jpg

271投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時21分49秒: 誤った知識に基づいていて、それが矯正可能なら
矯正しようよ

272投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時22分12秒: マンコ

273投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 19時22分55秒 ID：jseKP4jd: >>268
だから「何故、その差別が生まれたのですか？」という話をしているんです。

274投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時24分42秒: >>273
知らん
俺は本能に依るものと果たして言い切れるのか？って言ってるの

275投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時26分53秒: 本能と言う言葉で片付けられたら歩み寄れないじゃん
だからこういう言葉には慎重でいたい

276投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 19時28分02秒 ID：jseKP4jd: 人間も動物なんですから、行動の根本には本能があると思いますよ。

277投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 19時28分58秒 ID：jseKP4jd: >>275
無理に歩み寄る必要ないですよ。
そういうのは自己満足に浸りたい偽善ボランティアの人にでも任せておけばいいんです。

278投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時28分58秒: あると思いますよ、で終わりじゃ酷い

279投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時33分59秒: 偽善じゃなくてさ、いつ自分がなんらかの理由で差別され迫害されるか、って当時者意識があるんだよ
その当時者意識が、論理的思考を経た想像力か、それとも被害妄想や強迫観念の類なのか
自分ではなんとも言えないけど
差別に「本能」の名で正当性を与えられたら、
被差別者は差別を受け入れるか、負け戦を挑むかしかない

280投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時35分53秒: 差別されてる時点で負けだろ？

281投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時37分07秒: 280＝人生負け続け

282投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時37分11秒: 正当性は関係なく、差別したモン勝ちか

283投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時38分02秒: 多数派が勝者
異端者は被差別者

284投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時39分40秒: 病気になって隔離されて気の毒とは思うけど、
旅館も商売なんだから、そこんとこ考えてあげないとねー

285投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時41分05秒: その商売のやり方の拙さにも批判が集まってるわけだが

286投稿者：（´*｀）ノ吐瀉物に希望を見た！ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時41分24秒: つーか、差別のない社会なんてありえないと思うよ。
例えが変かもしれないけど、世の中がハンセン病の人ばかりになったりしたら今度はハンセン病じゃない人が差別されていくだろう。
なんでお前そんな顔なんだよキモイなって。

287投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時41分53秒: 拒否するなら、あらゆる感染症の患者に対してやんないと
特定の感染症だけを拒否だとダメだな

288投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時43分13秒: 風邪も駄目だな

289投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時43分30秒: 感染症だったら拒否だろ、普通
他の客に感染するんだぞ

290投稿者：（´*｀）ノ吐瀉物に希望を見た！ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時44分02秒: 赤痢とかを泊める旅館はなかろう

291投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時44分12秒: >>289
ケジラミだからって拒否したりしないよ

292投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時45分03秒: >>289
B型肝炎でも拒否されかったよ

293投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時45分04秒: 人が異形を排除しようとするのは本能の一部かもしれないけど、
対象を異形と判断するかどうかの判断は本能より慣れの影響のほうが大きい

だから移行期には社会的な判断基準と
個々人の判断基準がズレてしまうのは当然反発が生じるのも当然

後々のことを考えるとある程度本能的な嫌悪感と離れたところで
下された判断が必要になる
でもたいしてメリットがなければ問題は放置される
(あるいは問題と認識すらされないか)

294投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時45分16秒: 感染した客から「おまえんとこのホテルに泊まったから感染した」と訴えられるぞ

295投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時45分22秒: されかったよ

296投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時45分24秒: いかにも性病持ってそうな若者も拒否しなきゃな

297投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時46分17秒: 「名古屋毛ジラミ愛好会」で予約すると断られると思う

298投稿者：真下　投稿日：2003年11月20日(木) 19時46分40秒 ID：tJJuUdY2: どこまでの異形を許せるかなんて人それぞれですからね。
ハンセン氏病でもOKって人もいるみたいですし
「内政！内政！」叫んでるだけで耐えられない人もいるでしょう。

299投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時47分27秒: 生物学や心理学のスペシャリストでも無い人間が本能だのといった言葉を軽々しく使うべきではない
それが差別に関わる場合ならばなおさらだ

300投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時47分52秒: ポコチンが臭いだけで追い出されちゃたまらねーよ

301投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時48分20秒: ていうか人にうつる病気かかってるときは旅行行くなよ

302投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時49分30秒: じゃあ、おまえは一生旅行に行けないじゃないか

303投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時49分45秒: >>301
だな

304投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時50分16秒: 治った後も宿泊拒否されてるんだけどなこの場合

305投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 19時50分45秒 ID：jseKP4jd: >>299
確かに科学的根拠もないのに本能という言葉を持ち出すのは説得力がないですが、
異形なモノが生きていく上で不都合なカタチである場合、それを嫌うのは本能以外に考えられないと思います。

306投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時51分10秒: 成人の70%はヘルペスに感染してるそうですから、旅行に行ける人は30%だけってことになりますね

307投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時51分43秒: ハンセン病の「元」患者だよ。人にうつる訳じゃないし。
異形なのは火傷の痕と同じ。

308投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時52分46秒: >>306
程度の問題だろ

309投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時53分59秒: 本能だけで差別を正当化されちゃあな。
それ克服する叡智は必要ないのか？

310投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時55分11秒: 本能を超越するのが人間性というものです、ﾖｸｼﾗﾅｲｹﾄﾞ

311投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 19時55分25秒 ID：jseKP4jd: >>307
これをヤケドと同一視するのはどうかと思うんです。
http://www.amefeed.jp/zurubon1/source/up8472.jpg

312投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時56分28秒: うおっ！！

313投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時56分51秒: マジこんなんなの？

314投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時57分12秒: 無理無理無理

315投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 19時57分24秒 ID：jseKP4jd: 繰り返しますが、個人レベルで「ハンセン、ｷﾓｰｲ」と言って回るのは
ただのｸﾙｸﾙﾊﾟｰだと思うんですが、営業上問題があり、それを排除するのは
ただの「会社の方針」です。

316投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時57分52秒: 犬神家みたいにゴムマスクかぶれば

317投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時58分38秒: >>311
見ればギョッとするけどさ、おまえは世間に出てくるなとは言えないよ。
何か危害を加えるようなら別だけど。

318投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 19時58分53秒 ID：jseKP4jd: ｽｹｷﾖ!ｽｹｷﾖ!

319投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時59分01秒: 本能になんて人はいくらでも逆らってる
本能てのは最低限の反射的な思考能力のみでも
生きていけるように備え付けられた設定なわけで

社会的なメリットデメリットで別のやり方を強いられるものだろう

320投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時59分15秒: そんな人が団体で来たら旅館も困るなぁ

321投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時59分25秒: じゃあ、例えばキモオタ不細工の集団を宿泊拒否するのは会社の方針として正しいわけですか

322投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 19時59分29秒: なんか目の前で真面目に語られたら逆に笑ってしまいそうだ

323投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 19時59分59秒 ID：jseKP4jd: >>317
そういう目で見られるのが嫌なら世間に出てくるなといえますよ。
それが事実なんですから。

324投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時01分16秒: 不細工も異形の一種なら、
時代や土地によって美醜の基準に違いがあるのは何故だろう
そして不細工への拒否感が、本能に基づくものならば、
不細工のルックスは、危害を加える恐れのある存在を表す容貌という事になり、
それならば時代や土地に関わらず、美醜の基準が一致していなければならず、
これも、土地や時代によって美醜の基準に違いがあることと矛盾する
病気や障害が原因の異形への拒否感は、
本能ではなく社会的な区別と隔離の結果擦り込まれたものであると考えた方がしっくりする

325投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時01分50秒: さっきテレビに出てた人はそんなに普通の人と変らなかった。
>>311みたいな極端な例を持ち出してハンセン病はみんなこんなのだと
認識させるのは誤りだよ。

326投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時02分42秒: >>321
それは正しい気がする

327投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時04分51秒: まぁ、人それぞれの「やさしさ」の問題だろう

328投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時04分57秒: >>315
まあ会社の方針としては当然そのほうが得だもんな。
でも社会の方針としては必要以上の生理的(本能的)嫌悪感を
減らしていこうという方針をとっているわけだから
個人のレベル・会社のレベルでは納得できなくても
社会のレベルからは批判するしかないわけだろう。
本能的なところからきてる反応だからこそ
生物という実体的なものから離れたところからの誘導がなされ、
結果、知らんうちに個人レベルまでそれに慣れてくれたら
うれしいなっていう。まあ、理屈に慣れるにも時間が必要ということで

329投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時05分59秒 ID：XOX7hmx5: >>321
当たり前。
http://www.amefeed.jp/zurubon1/source/up8493.jpg

330投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時06分27秒: >>328が正論だろうな

331投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時06分37秒: >>325
テレビ見てないので分からないし>>311も極端な例なんだろうけど
症状の激しい人はテレビに出たがらないんじゃないかと思う

332投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時06分59秒: >>326 >>329
なんだとコラ

333投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時09分17秒: そして不細工への拒否感が、本能に基づくものならば、
不細工のルックスは、危害を加える恐れのある存在を表す容貌という事になり、

↓
ココがひっかかる
↓

それならば時代や土地に関わらず、美醜の基準が一致していなければならず、

334投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時10分15秒 ID：XOX7hmx5: >>332
http://www.amefeed.jp/zurubon1/source/up8494.jpg

335投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 20時10分31秒 ID：jseKP4jd: ＞でも社会の方針としては必要以上の生理的(本能的)嫌悪感を
＞減らしていこうという方針をとっているわけだから

昔は女は不浄なものと見なされ、必要以上に差別され
選挙権すら与えられていない状態だったのを考えれば、
現在の田嶋陽子が跋扈する世の中は「慣れ」の状態に
なっているのかもしれませんね。納得です。

336投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時10分36秒: >>333
一般的な美醜の問題は突き詰めると面白そうだけど
話が広がりすぎるから別なところでやったほうがいいのではないか。

337投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時11分21秒: はい。

338投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時12分29秒: >>333
そうか
じゃあ不細工を拒否する理由を、本能によるものという前提で、
「危害を加える恐れのある存在を表す容貌という事になり」
↑これ以外の説を考えよう

339投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時15分58秒: >>336
業界では、どういう説が有力なんだろね
異形への拒否感を探る上で、避けては通れないとは思うが
確かに話が大きくなり過ぎちゃうかな
まあ、本能説への反証の一つとして見てもらえれば

340投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時17分47秒: というか、今回の場合、外見ではなく感染の可能性を理由に拒否したんじゃないの？

341投稿者：酒飲み名無し 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時20分08秒: でもなあ、桜井さんはなあ。お気の毒ですけど。
このｽﾚの人はみんな、桜井さん知ってる?

342投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時20分20秒: >>340
でもこれ元患者でしょ？

343投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 20時20分59秒 ID：jseKP4jd: 身体障害者の団体にはどういう対応をしているのが気になります。

344投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時22分00秒: ＞「感染の可能性が１００％ないとはいえない。他の宿泊客の迷惑になる」

345投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時22分08秒: 異形に対する拒否感は動物的な本能じゃないな。
介護犬なんか見ると。
本能的なものなら犬が障害者に慣れることはないだろう。
躾だな要は。自分に危害を加えるものであるかないかは犬でもわかる。

346投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時22分51秒: 感染の確率、症状の大きさ、そのどちらを考慮しても
癩病を上回る病気はいくらでもあるわけだが(インフルエンザ等)、
視覚的インパクトが強いため宿泊を断られたと
しかも「元」患者でありながら

347投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時24分18秒: 温泉で感染するのはケジラミが一番多いんじゃねえかなあ

348投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 20時24分30秒 ID：jseKP4jd: 果たして犬に「メクラになったらどうしよう」という想像力が働くかどうかは疑問ですが。

そういえば、猿山で障害を持つ猿が生まれたら仲間が一斉攻撃したという話を
聞いたことがあります。それに近いと思いますよ。

349投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時24分56秒: 「本能」をgooの辞書で引くと

動物のそれぞれの種に固有の生得的行動。学習された行動に対していう。個体の生存と種族の維持に関係する基本的欲求・衝動と密接に結びついている。

「学習された行動に対していう」ということは、後天的に擦り込まれるものであって
矯正可能であるということだろうか

350投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時25分07秒: 猿なんですか？

351投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時25分48秒: ハンセン病の感染力なんてｺﾞｸｺﾞｸ弱いらしいでしが

352投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時25分54秒: >>345
まあ、全部に反対するわけではないが犬と人で基準が違ってても
なーんにもおかしくないぞ。

353投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時26分16秒: 桜井さんは人一倍犬に吠えられたり、赤ん坊に泣かれたりしてんのかね

354投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時26分36秒: だから人間は猿と同じで良いのかという話なんですよ。

355投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時27分09秒: ＞赤ん坊に泣かれたり
これはあるかもなあ、あくまで偏見だけど

356投稿者：真下　投稿日：2003年11月20日(木) 20時27分19秒 ID：tJJuUdY2: 美醜の区別は顔や身体が整ってるか整ってないかの違いでは？
整っていれば身体的なハンデを持っている可能性が少ない。
→子孫を多く残せる。

357投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時27分55秒: 理性的に振る舞え

358投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時28分34秒: ＞３５１
お前のハゲの方がうつりそうで怖いわ

359投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時29分02秒: 子沢山のオヤジが能力的に優れてるか、といえばそうでもないだろう

360投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時29分42秒: >>356
「左右対称形の顔はそんなに魅力的でない」というﾊﾅｼもあるでしが

361投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時29分48秒: 恋愛とか結婚の対象としてどうか、というのはまた話は別だろ。
こういう人達が往来に出て来たらいけないのか、という話。

362投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時30分16秒: ヒトの業を受け入れられるか否かとかのそれまでの生き様がなんとかとか

363投稿者：こうは 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時30分23秒: いけなかないが、嫌だろ

364投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時30分37秒: 「左右対称形の禿はそんなに魅力的でない」非対称でも魅力的でない

365投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 20時30分49秒 ID：jseKP4jd: >>354
個人レベルではマズいでしょうね。
ただ、個人レベルで異形を拒否する感情を持つ人が多いと考えられるなら
営業する上で配慮するのは責められるべき問題ではないと思います。
レストランにたまたま金を手に入れた浮浪者が入ってきたとして、
それを拒否するのは間違いだとは思いませんよ。

366投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時31分14秒: 「左右対称形の顔」が「整っている顔」であるかどうかが問題だな

367投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時31分49秒: 産まれたての赤ん坊が初めて目にした人の顔が、異形だったら
健常者の顔を見た場合と異なり、ひときわ恐怖の反応を示すのだろうか？
インプリンティングというものがあるが、先天的な本能説がただしければ
ひよこは、例え初めて目にしたものであっても、異形には決してなつかないはずだが
やつら動くものならなんでも親と思うぞ

368投稿者：真下　投稿日：2003年11月20日(木) 20時32分41秒 ID：tJJuUdY2: 左右対称の顔が魅力的かどうかは知らないですけど
一般的に好まれる顔はﾎﾞｺﾎﾞｺしてたりﾌﾞﾂﾌﾞﾂだったりしないでしょう。

369投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時32分59秒: 「刺青の方お断り」のアレとの唯一の違いは、ハンセン病患者は
好きでそんな風になたわけではない、という一点だけｶﾄ

370投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時33分05秒: いやだから、拒否するならすべての感染症の患者・元患者を拒否すべきなのであって、
特定のモノだけを拒否するからややこしくなるんだな。

371投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時34分37秒: 猿山での話は、多分動物として障害を持つ者の劣勢遺伝を断つための行為では？
メス猿がボスに付くのは守ってもらおうとするのと、より優秀な種をもらうためかと

人間にも同じような部分があると思うが

372投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時34分56秒: 浮浪者は衛生的に問題あるし臭気も酷かったら風呂入って出直して来い
くらいのことは言えますね。
しかし大火傷で全身ケロイドでも拒否は出来ないでしょうよ。

373投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 20時35分26秒 ID：jseKP4jd: >>370
温泉場には、一応、病気の人お断り、てのは書いてありますよ。

374投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時36分04秒: 猿山の場合はただ単に身体的能力が劣るからでしょう。

375投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時36分23秒: >>372
でしねぇ。ただ火傷の人間が団体作って集団で、てｺﾄは考えにくいｶﾄ

376投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 20時36分35秒 ID：jseKP4jd: 私がいわんとしてたのは>>371と同じことです。

377投稿者：電電名無しさん 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時37分34秒: >>376
石はどうした？

378投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時37分42秒: >>373
でも、ウィルス性肝炎の人の宿泊を拒否したりしませんよ。

379投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時39分04秒: 猿山では、はじめから子孫を残せるのは限られた優秀な個体だけなんですが

380投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時39分28秒: 伝染という点からいえば水虫やｲﾝｷﾝのﾎｰｶﾞよほど

381投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時40分20秒: >>371
群れの足手まとい、生産活動を期待できないことが明白である者を処分するという
「社会的」行動かもしれないぞ

382投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時40分42秒: >>375
でもさ、強制的に断種されたり堕胎させられたり一ヶ所に幽閉されたまま
生きてきた人たちなんだから互いに支えあって生きていく他ないでしょう。

383投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時41分04秒: はっきり逝って、伝染うんぬんかんぬんより気色悪いから拒否した！

384投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時41分45秒: 姥捨山は本能に基づく行為なのか、社会的処置なのか
っつーことも

385投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時42分34秒: >>382
ハンセン病患者の受難史て楽に一冊の本になるくらいのアレなわけでし
が。
・・・ただﾔﾊﾟｼ異形の方が群れをなして・・・というのは強烈でせう

386投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時42分59秒: ・・・ただﾔﾊﾟｼハゲの方が群れをなして・・・というのは強烈でせう

387投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時43分14秒: >>383
両方だろ

388投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時43分33秒: >>383
たぶんその通りでせう。

389投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時43分45秒: 異形異形言ってますけど、見た目それほどひどくない人も多いのでは

390投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時44分11秒: >>383
伝染電電と書くのがｶﾛﾋﾞ風

391投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 20時44分17秒 ID：jseKP4jd: 今回、元患者ひとりだったらどういう措置を取ったんでしょうね。

392投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時45分36秒: >>391
難しいでしね。ひとりなら・・・と受け入れた可能性もありますでしし、
集団でないのならよけいに拒否されたｶﾓ

393投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時46分15秒: >>389
見た目たいしてひどくないならば受け入れるべきだと思いますﾃﾞｼ。

394投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時46分22秒: 考えてみれば患者一人なら人権侵害の可能性あるでしょけど団体さんだから人権とは別モノだと思いますです。

395投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時46分37秒: >>389
さっきテレビに出てた人達はそんなにひどくはなかった。
元レーサーの太田さんレベル。

396投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時46分58秒: 団権だな

397投稿者：電。　投稿日：2003年11月20日(木) 20時48分06秒 ID：jseKP4jd: >>394
私もふとそう思ったんです。

398投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時48分43秒: 押しかけて騒いだんじゃないの

399投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時50分09秒: 本能がそんなに動物の行動指針を支配するというのなら
種の違う動物に腰を振る犬や猿は、ありゃなんだ

400投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時50分34秒: 400！

401投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時51分29秒: おいおい？ナチズムが蔓延ってるな？

402投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時51分56秒: 動物は本能以外で動いてないと思うんですが
理性があるのは人間だけじゃないんですか

403投稿者：のんちゃん 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時52分00秒: 一種のドレスコードだのん
雰囲気乱す人は入っちゃダメー

404投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時52分57秒: 先ず身障者、リアルキチを焼却した行為はやはり…

405投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月20日(木) 20時54分48秒: のんちゃんはｶﾛﾋﾞｰの雰囲気乱すから入っちゃダメー

406投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年11月21日(金) 22時11分18秒 ID：XOX7hmx5: Nステでやってるな

407投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月21日(金) 22時16分17秒: やってないよ

408投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月21日(金) 22時16分48秒: やってないね　年金の話だ

409投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月21日(金) 22時18分57秒: やってる！やってる！！

410投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月21日(金) 22時19分42秒: 違うよ殺人事件の話だよ

411投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月21日(金) 22時20分06秒: >>409＝ジミーちゃん

412投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月21日(金) 22時59分51秒: >>408
「遺族年金とか障害年金とか知らない奴って少ないだろ」と
思いました。

413投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 01時50分06秒: 昔、近所に「プレデタ－」そっくりの顔のおじさんがいて「しげさん」って呼ばれて
まあ近所ではなじみの人だったんですけど。
スーパーのカートを片付ける仕事とかしてました。
僕が中学生の頃まで生きていたんですけどそのあと引っ越ししたからどうなったかはわかりません。
幼稚園の頃、よく親がしげさんに僕を抱かせて僕は恐くて泣いてましたが親は笑ってましたししげさんも子供好きそうな人だったしまあ、いたずらですよね、ちょっとした。
そう考えると「あの人は何の病気だったのだろう」と考えると共に昔（昭和４０年ごろ）は大らかだったなあと。健常者もそうでないひとも。
いつから人はこんなに神経質になったのかなあと思います。
そう言う僕もハンセン病の団体さんとはお風呂に入れないです。
ひとり二人なら平気ですけどね。囲まれると恐いです。
ヘたれで申し訳ないけど。うつるうつらないよりも恐いです。生理的に。

414投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 01時53分54秒: おっさんくさいな

415投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 01時59分41秒: ハンセン氏病って具体的に
どんな症状なのよ？
画像はねえのか？

416投稿者：ちｎ’こ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時00分32秒 ID：QRgxHwV6: プレデターみたいな人って大体想像つくな。

417投稿者：牡蠣　投稿日：2003年11月22日(土) 02時00分47秒: なんか小児麻痺とかのひとたちが自由が丘の駅前で募金活動とかやっててなんかこわかったなあ。おじーちゃんと散歩いって、んで、モンブランとかでクープﾃﾞﾝﾏｰｸとか食べてその帰りとかにそゆひとたちみて怖かった、すなおにこわかたんだよね。てのをおもいだしましたとさ。

418投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時05分26秒: >>415
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg

419投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時24分28秒: ハードコアだね

420投稿者：ちｎ’こ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時26分09秒 ID：QRgxHwV6: >>418
怖い。
でもじーっと見てると味がでてくる

421投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時26分18秒: 七夕の里に似たようなの居たな

422投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時29分38秒: 高志さんだっけ

423投稿者：ちｎ’こ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時31分47秒 ID：QRgxHwV6: 爆弾の破片が顔に当たったらもっとひどいことになるだけでなく一生流動食だったりするんだけどな。

424投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時32分49秒: 気狂いで灯油かぶって火をつけて死に切れずに風呂に飛び込んで助かって
今、精神病院に入院している女の人もこんな顔でした>>418

425投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時33分02秒: 桜井さんの顔は可愛い
なんて言っても差別って言われるんだろうか。

日比谷線でもっと凄いの見たことある。気絶しそうになった。

426投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時34分26秒: 両まぶたの皮が口元まで＆あごのコブが胸まで垂れてた。

427投稿者：ちｎ’こ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時35分21秒 ID：QRgxHwV6: こんなこというとあれだけど
やっぱりらい病患者を集めた施設でも症状の具合によって上下関係ができたりしたんだろうか。
自分はまだマシみたいな。

428投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時36分08秒: 昔の縁日ではかならず「傷痍軍人」という物乞いがいて軍服きて手足がもげてて
四つん這いになってお金をもらってたものだけど自衛隊は怪我して戻って来ても
そういうことはしなくてすみそうだね。顔に怪我しても手足がもげても国から
やしなってもらえるんだね。

429投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時36分20秒: 人が集まればそうなるでしょう

430投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時36分44秒: 見かけが派手な方が上だったら良いね～

無責任でゴメン

431投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時37分43秒: 昭和50年代でも傷痍軍人いたよね。
ウソツキ君

432投稿者：ちｎ’こ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時39分11秒 ID：QRgxHwV6: 旧軍でけがした人ももらえたでしょ。
遺族年金もきっちり出してるんだし。
傷痍軍人で物乞いしてたのって結構いかがわしい者が多かったような話を聞いたきがする。

433投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時41分27秒: そうなんだ、そうだったら逆に安心する>>432
子供心に「気のどくだなあ」と思っていたから。

434投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時41分47秒: まだやってたのか。
電撃さんには言ったけど、もえ超ビビリでから１００パー怖がるよ。
電撃さんが言うところの「生理的拒否反応」「本能」？
でも、もえエレファントマン映画見てむせび泣いた。
怒りと悲しみ・・・近代の精神的未成熟許せない思った。
涙が出たのは生理現象だし、もえ怒ったのは本能。
矛盾してるって思う？
みんなそれが怖いんでしょう？

435投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時42分16秒: ＞遺族年金もきっちり出してるんだし。

お父ちゃん、何で無傷で帰って来たん？？？？
なんて老後に虐められる軍人

436投稿者：ちｎ’こ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時43分52秒 ID：QRgxHwV6: >>435
うちのひいばあちゃんは
「戦争で死んだ子が一番ええ子じゃった。遺族年金ももろうたし・・・」
って言ってました。
人間そんなもんです。

437投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時44分23秒: エレファントマンの映画、生理的に気持ち悪くて泣けなかった。

438投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時44分56秒: >>436
そんなものです。

439投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時47分29秒: うちの父親は脇の下に弾のあとがあったんですが「逃げようとしてうたれたんじゃない！！」と言い訳する事に晩年、心血を注いでいました。

440投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時53分08秒: 怒りに打ち震えてるのに、あふれる涙を止められないのに、それのどこが正直だ！！そんな本能なんてないよ！！

441投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時53分59秒: >>440
帰れ！クズ！

442投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 02時58分26秒: すとろさんは自分に正直だけど、
反論になってない

443投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月22日(土) 03時05分41秒: もえ言いたいことは一見矛盾するふたつの「本能」をごまかしたりとりつくろったりしないで一度真正面に見据えてみ。受け入れてみ。
そうしたら新たな地平が見えてくるはずだよ。
矛盾を受け入れるつらさから逃げてたらダメなんだ。

444投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 03時08分44秒: すとろはまず、人に分かる文章を書きましょう。

445投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 03時09分38秒: これ何の討論ですか？
なんか哲学的なんですが

446投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月22日(土) 03時11分21秒: わこった。じゃあひとことだけ。みんなごまかしてばっかりだから、偽善か偽悪しかいないんだ。

447投稿者：ｆｋ　投稿日：2003年11月22日(土) 03時12分20秒: キリスト教信者だって生き物を喰らいます。

448投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 03時12分51秒: なんかわからんけどわかった
大人はみんな嘘つきだ～♪
と

449投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 03時13分41秒: >>445
すとろだけ壁に向かって話してる

450投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 05時23分19秒: ＞キリスト教信者だって生き物を喰らいます。
殺生を一切禁止してるのは仏教
誤解無く

451投稿者：十字軍 　投稿日：2003年11月22日(土) 05時58分30秒: そーだそーだ誤解するな

452投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 07時35分41秒: >>451
君も大いに誤解している
悔い改めよ

453投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾖｺｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 07時41分02秒: しみじみとレスを読んでしまった。
難しい問題やね。
接客業の仕事をやってるヒトは、考えてしまう問題だと思う。

454投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 07時43分12秒: キモキモ病原体さんは全員却下
それでええやん

455投稿者：魔女裁判 　投稿日：2003年11月22日(土) 07時46分49秒: ひょっとして、俺も誤解しとる？

456投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾖｺｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 07時49分59秒: 病原体といっても感染力はほとんどないわけだし。
感染するからといって差別するなら、外見上わからない
AIDSや肝炎なんかの患者さんは？という話になるし。

457投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾖｺｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 07時58分00秒: 異形だからっていうんなら、五体満足じゃないヒトたちも
断られるのかといえば、たぶんそうじゃないでしょう。

結局そういうヒトを見慣れてるかそうでないかって違いなのかなあ。
手がない足がないってヒトはわりと普通に街を歩いてるもんね。
顔が崩れてるヒトってのは、そうは見ないから。。。

458投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 07時59分44秒: 顔が崩れてる人は人目につかないような生活してるんじゃないかな
そういう人みてぎゃーぎゃー騒ぐ人多そうだし（女子高生とか）

459投稿者：廃墟の名無しさん200X 　投稿日：2003年11月22日(土) 11時43分28秒: 自分たちがハンディを背負った身であることを知りながら
ここまで事を荒立ててクレームを立てる理由が分からない。
ほかのホテルに泊まればいいじゃん。

460投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 11時49分02秒: 五体不満足と違って
ハンセン病を見慣れてないってのは
長らく隔離されてきたせいでもあるからなあ

461投稿者：タキタロウ 　投稿日：2003年11月22日(土) 12時16分22秒: 温泉って顔どころか体全部さらすんだからホテルを貸しきるぐらいの事はしてほしいと思う。
総支配人が普通のおばちゃんだったのも敗因だな。

462投稿者：廃墟の名無しさん200X 　投稿日：2003年11月22日(土) 12時23分09秒: 実現可能かどうかは別としてもそういうアイデアだって有る
わけじゃないですか。
なんだかなー

463投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月22日(土) 12時33分49秒: ハンディがあるからこそ荒立てると思う。

464投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月22日(土) 12時42分28秒: 変なたとえけど大学でよく（同和地区）差別落書き見つかって、しかるべきサークルの人たちが抗議して、研究科長「声明」出す。
もえその落書きの犯人知ってる。

たぶん・・・

やり方としては最低と思う。
でも、その人たちの考え少しは理解できるよ。
問題が問題として取り上げられることの重要性。

465投稿者：捜査官 　投稿日：2003年11月22日(土) 12時44分30秒: >>464が犯人という情報が入ってますが

466投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 12時46分51秒: 犯人は童話ってことか？

467投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月22日(土) 12時59分58秒: わこんないけど・・・（涙）。
でも、ううん。ちがう。
だっていつも同じ人たちがみつけるし・・・。

468投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 13時03分19秒: すとろ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

469投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 13時03分59秒: すとろってこういう風に差別を助長するからな

470投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 13時04分15秒: 本当に問題にしたかったら、童話利権のことも含めて全てを問題にするべきじゃないのかな。
童話用公共事業枠があると聞いてあきれたよ。

471投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月22日(土) 13時11分02秒: もえも>>470思う。
でも、みんな自分に都合の悪い問題はみないかみてみぬふりをするんだ。
ここでもみんな矛盾をおそれてる。

472投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 13時12分43秒: クサツーも京都まで出張か。大変だな。

473投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月22日(土) 13時13分56秒: 真実はいつも自己保全のためのステレオタイプのなかで凍結される・・・

474投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 13時15分07秒: >>470
童話控除もあるらしいよ。表向きはないんだけど。
それに童話には税務調査等も入れないっていう話。

475投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年11月22日(土) 15時07分22秒: 症例
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/pix/p0021.jpg
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/123/54/32_0_0_0.html

どうやら子供は感染する可能性があるみたい。
伝染病には間違いないのだし、感染経路が特定もされていない。
大人は大丈夫であったとしても、乳飲み子を抱えた母親や
妊婦は絶対に近寄らないと思うな。
差別と区別のはきちがえから起こった問題、もう一つ言えば
県の厳しすぎる対応に政治家同士の足の引っ張り合いが
見え隠れしている・・。

476投稿者：桃大臣 　投稿日：2003年11月22日(土) 16時07分34秒: 営業の利益が脅かされるから宿泊を断ってもよい、という理屈は無理があるんじゃないでしょか。
ホテルなら団体と他の客が一緒に飯食うことも無いだろうし、彼ら一応宿泊料払うつもりだったわけだし。
他の不具にも一貫して同じような態度をとったと思えないし、ホテルは責められて当然じゃないですか?
ただ、国の作った差別の尻拭いを一民間業者がさせられているようでしっくりは来ない。

477投稿者：すとろ 　投稿日：2003年11月23日(日) 06時27分57秒: > ただ、国の作った差別の尻拭いを一民間業者がさせられているようでしっくりは来ない。

うんうん。
福田長官「おかしなことを言う人がいる」お前が言うなっていう。

478投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年12月19日(金) 09時01分10秒 ID：XOX7hmx5: ●驚愕スクープ　ＳＡＲＳ国内感染１号はここにいる!!

たった今、ＳＡＲＳ国内感染１号が宇都宮の病院に収容された、という
情報を入手した。詳細については現在調査中。今年５月の台湾人医師感
染騒動のときはスクープ連発でマスコミ各社を圧巻したが、今回も同じ
状況にしてやるつもり。うけけけけ。お楽しみにね。

479投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾒﾘｰｸﾘﾄﾘｽ 　投稿日：2003年12月19日(金) 09時37分03秒: 日本政府には法の元の平等を守って欲しいですね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000151-kyodo-soci

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