ﾊﾞﾊﾞｱがｱﾄﾋﾟｰとセックスで平和

ﾊﾞﾊﾞｱがｱﾄﾋﾟｰとセックスで平和

■ ﾊﾞﾊﾞｱがｱﾄﾋﾟｰとセックスで平和

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時44分49秒: かとおもったらダニが繁殖

2投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時50分03秒: 「元気を出して」作詞・作曲：竹内　まりや　1988

　涙など見せない強気なあなたを
　そんなに悲しませた人は誰なの

　終わりを告げた恋にすがるのはやめて
　ふりだしからまた始めればいい

　幸せになりたい気持ちがあるなら
　明日を見つけることはとても簡単

　すこし痩せたその身体に似合う服をさがして
　まちへ飛び出せばほらみんな振り返る

　チャンスは何度でも訪れてくれるはず
　彼だけが男じゃないことに気づいて

　貴女の小さなミステイク
　いつか想い出にかわる
　大人への階段をひとつ上がったの

　人生は貴女が思うほど悪くない
　早く元気出してあの笑顔を見せて

3投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時51分25秒: まちへ飛び出せばーほーらーみんなーふりかーえーるー♪

4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時52分03秒: 元気を出してもう泣かないで明日になればすべて変わるさ
とは誰の歌だったか

5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時52分19秒: 何げにすとろは井の頭線を煽ってるな

6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時54分05秒: おい、すとろ

7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時55分04秒: 一家全員殺すぞ

8投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時55分34秒: >>5
煽ってないよ。応援。
おねいと楽天さんにもぜひ聞いてほしい曲。
「すとろもえはかくありたい」（梵天丸風に）。
思うよ。

9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時57分12秒: ジャスラックから訴状がくるぞー

10投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時57分20秒: 若者が若者らしく生きる・・・そのひとつの姿と思う。
いつの世も変わらない姿。
若者が若者である理由なんだ。

11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時57分36秒 ID：Ipq42k4k: おねいって略し方かわいいなー

12投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月02日(月) 00時58分01秒: あっ！！>>9

もえちんとしたことがうかつだったわ。

13投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月02日(月) 01時00分43秒: >>11 ぜんこさん
http://www.amezor.to/lobby/030531151922.html
このスレの46と47みて！！

14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 01時03分50秒 ID：Ipq42k4k: もえちんいい事言ってるけど（それ以前のレスでも言ってるけど）
多分この人達には馬の耳になんとやら・・・になっちゃうんだろうね。

15投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月02日(月) 01時16分41秒: 美しくなかったらそれは若者ではないよ。

16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 01時17分53秒: じゃあすとろは爺さんな

17投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月02日(月) 01時55分06秒: 言ってて悲しくならない？
いつも太宰さんに言われてるけど。

18投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月02日(月) 04時55分44秒: あのさ。>>2
「幸せになりたい気持ちがあるなら明日を見つけることはとても簡単」
ラブラブモード（大丈夫でーす）
なるまで大変かもだけど一度なっちゃったら怖いものなんてなしよね。
こればっかりはタイミングなんだけども。

19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 23時25分57秒: 日曜はセックスでいないから平和。
月曜はセックスが満たされてるから静か。
さて、問題は明日以降ですな。
毎週同じ繰り返しですが。

20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 23時37分52秒: 毎週同じスケジュールで荒れたり静まったりしてるんだから天気読めるだろ？

21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 23時50分56秒: ここのヒキコモリどもには
曜日感覚も時間の感覚も
月日の感覚も何もないのか。

22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 23時52分45秒: >>21
三分割するためにどうしてもヲタクさんのような左京が必要になるかと。
バイタやエタと呼ばれなければね？ははは

23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 23時53分47秒: ごめんキチガイ語むずかしくてわからん

24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 23時54分46秒: 23＝バイタ

25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 23時55分58秒: 売女殺しの切り裂きジャックは売女の息子だったな。

26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 23時57分48秒: あれ切り裂きジャックって捕まったんだっけ

27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 23時58分35秒: ３馬鹿だけでも馬鹿なのにいつもそこにストーカー的狂人がついて歩いているのは何だ

28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月02日(月) 23時59分47秒: 世の中には、一生童貞で死んで行く人もいるわけで。

29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時08分29秒: >>22の暗号が解読できる人いますか？

30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時09分08秒: 暗号でも何でも反応せずに無視しろよ。

31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時10分00秒: ただのセックス欲求不満でセックスが悔しいだけだからほっとけ

32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時13分15秒: ストーカー的狂人て誰や

33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時13分52秒: 突発的に沸いて出て意味不明な>>22

34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時15分07秒: 毎回出てくんの？その人

35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時16分50秒: 毎回見てるわけではないから知らないが
登場回数は多いのではないかな

36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時18分12秒: ふ～ん

37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時18分57秒: 栃木さんとかいう人でないの？嫉妬で。
まーどーでもいーんですけどね。

38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時21分48秒: >>37
チューしたいの？

39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時24分29秒: イーワケさんと？

40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時25分11秒: いや、僕と

41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時26分37秒: なんかさー掲示板が気になって食事も睡眠もままならないって、
ほとほと憐れだなー

42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時28分20秒: 掲示板の為に無職になって発狂した２人
掲示板の為に中絶して発狂した１人

43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時29分34秒: 中絶ネタがどこからリークされたのか気になる

44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時30分30秒: 自分で気をひこうと思って書いたのでわ

45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時31分46秒: エロの可愛さって知ってる？

46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時32分52秒: エロがす？

47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時41分52秒: 佐賀県！佐賀県！

48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 00時51分58秒: http://khj.hp.infoseek.co.jp/cover/neverending.html

49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 01時57分55秒: >>43
彼らは露出狂だから何でも自分でばらすよ
頭に血が昇れば何でも板に書く
お前が書いたんだろと後からログを出すと粘着扱いだがな

50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時04分04秒: ３人が３人ともキチガイっつーのがすげえよな。
集まるべくして集まったといおうか、傍迷惑といおうか。

51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時07分05秒: 個人個人もキチガイなんだが、３人揃うと科学変化起こして
キチガイ９人分ぐらいのキチガイ度に上がるだろ。あれは酷い。

52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時09分34秒: キチガイ度ＭＡＸになったら刺し違えて終焉を迎えそう

53投稿者：むき茶 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時17分25秒: まだMAXで無いところが恐ろしいですね。
三本の矢

54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時19分25秒: むき茶君も得意技である必殺コピペが出せずにｼｮｳﾎﾞﾝとしているね

55投稿者：遊　投稿日：2003年06月03日(火) 02時20分03秒 ID：GGaZESLL: トリプルファイターは、三人合体しても貧相な姿のままでしたけどね。

56投稿者：むき茶 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時20分59秒: 消防士死亡

57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時21分21秒: 毎週お決まりの栃木系・お約束タイムテーブルを書いたのに
消されてしまって裏にもない。ｼｮｳﾎﾞﾝだよ。

58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時21分28秒: 揃って引くに引けない体勢に突入してるというのがどうにも。
誰か一人が大人になれば落ち着く、という構図すら浮かばないのが
キチガイたる所以なんだかどうなんだか。

59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時22分32秒: 仮面ライダーシリーズは、一人舞台のスーパーライダーだったかな
それが一番カッコよくて好きだった
銀色のやつ

60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時24分55秒: どうせなら毎日ショウタイムを決めてやってもらいたいよな。
見たい人は何時から何時まで来る、見たくない人はその時間を避ける。

61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時26分07秒: 掲示板ではこんなんだけど、実生活ではなにも変わらない
なんか現状維持で問題先送りが常態化してそう

62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時26分25秒: うんうん、そうそう。

63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時28分33秒: スーパーライダーはカッコよかったけど
その代わりギャバンはカッコ悪かったよな？
宇宙刑事ギャバン
UFOのデザインをそのまま仮面にしたような
まあレイダースはよかったけどね

64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時32分19秒: http://user.shikoku.ne.jp/yanotesk/SF/Rider/riderS1.htm

スーパー１か
ボディがシャープでカッコよかったんだこれが

65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時44分48秒: オネサンの思惑「掲示板でイーワケとの仲を見せ付ければマイアミが身を引くだろう」

イーワケの思惑「掲示板でオネサンと馴れ合いつつ別ハンならマイアミにはアリバイが立つだろう」

マイアミの思惑「何をしようが勝手だが私の見えないところでやれと言っているのが解らなないか」

66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時49分47秒: これどうしたらいいんだろうねえ、とりあえず。
三人とも意地で引くに引けない状態でしょこれ。

67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 02時59分22秒: 変わらない状況
.(　´Д｀). .(´Д｀　) 「うんうん、本当に中野ババアは酷いね」
オネサン　イーワケ
.(　´Д｀). .(´Д｀　) 「うんうん、本当に栃木ブスは酷いね」
マイアミ　イーワケ

別人設定と暗号　
.(　´Д｀). .(´Д｀　) 「板でババアにビシッと言ってやったから」
イーワケオネサン
.(　´Д｀). .(´Д｀　) 「掲示板なんてしてないって何度いったら」
イーワケマイアミ

68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時00分36秒: やっぱ24時間、3人のうち誰かが居るのだなぁ

69投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時03分15秒 ID：Ipq42k4k: 警備員みたいなもんだねぇ。

70投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時04分12秒: 何を警備してるんだか・・・

71投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時04分59秒: 関連スレが途切れることなくあがり続けてるもんなぁ

72投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時05分02秒: ぜんこも毎日他人のチンコマンコ飽きないねぇ

73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時07分03秒: この情熱を他の事に向けられないだろうか

74投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時09分27秒 ID：Ipq42k4k: なんか目に付いちゃってさー
ヤクザ呼んで殺すぞとか言われた時からヒートアップしてる。

75投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時09分33秒: この人達は掲示板の為に仕事を辞めた人や
掲示板の為に中絶したような人の集まりだから
もう誰かが交通事故で急死でもしないと

76投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時11分58秒: 上位スレが無関係なスレで埋まってても、暫くすると上がって来る
不思議だと思ってたが、やはり

77投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時13分59秒 ID：Ipq42k4k: やっぱ警備員みたいなもんじゃん。

78投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時18分42秒: 何を警備しているのかと

79投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時20分16秒: 今現在のこういう状況がたまらなく楽しいの

80投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時20分39秒 ID：Ipq42k4k: 解んないけど、なんか。

81投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時20分53秒: >>79
あなた三人組の一員？

82投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時21分28秒: ｺｴｰ

83投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時21分58秒: 何より二人いそうで怖い・・・寝よう

84投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時22分46秒: もう怖がってる段階を過ぎて笑うしかないってとこまできている
すでに笑えなくなってるかもしれんが

85投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時24分05秒: >二人いそうで怖い

二人？って事は>>83は三人組の一員？
>>79と>>83は別の人？常に全員いるって事？

86投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 03時27分49秒: 余りこれ関連のレスやスレは読んではないのですが、ココまで続くのは正直
凄いと思います。
女性の時として「理不尽なまでの残酷さ」というのは理解できますが、これを
平然とやり過ごせる男性がいることに驚きます。

この懐の深さは特筆するべき点と言えるかもしれません・・・。

87投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時29分44秒 ID：Ipq42k4k: ひらりマントとか持ってそう。

88投稿者：７９　投稿日：2003年06月03日(火) 03時30分05秒: まぁ、そんなに疑心暗鬼にならんでも
俺は違うけどあんな気分なんかなと。
でも、参加者4億人で自分以外が例の3人だったりしたらと思うと

89投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時32分03秒: >>86あなたなーらどうするー♪

90投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時34分30秒: >>86
諸よ、まず普通の男性の神経で考えてはいけないのだ

91投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 03時38分33秒: >>89
それこそスタンスの違いで千差万別でしょうが、ココでお互いに面当てを
し合ってもなんの意味もダメージもないようにも思えますが・・・。
まぁ周囲にも人間関係築きまくりの方はそうでもないんでしょうが・・・。

お互い干渉できる仲であるのであれば直接言いますよ、僕であれば。
まぁこの辺は其々の考え方や見地の相違もあるでしょうし一概には言えない
でしょうけどね・・・。

普通に考えれば、掲示板で優位に立つことよりも現実との関係を優先するはず
でしょうけど、本当人其々ですね。

92投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時43分14秒: この人たちの基本にあるのは「恋愛」ではなく「掲示板」でもなく
「モラトリアム期の延長」なんですよ。
「恋愛」や「掲示板」はツールなんだと思います。三匹のピーターパン。

93投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時46分16秒: かっこよく言えばいいってもんじゃないだろう。
そう自分に言い聞かせてるんだろうがさ。迷惑なんだよ。わかるか？

94投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時46分44秒: 本質を言ってしまえばそういう事に思います。

95投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時48分31秒: >>93
自分が受かる事で落ちる人もいるんだと
他人に同情心を持ったら受験はできません

96投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時49分41秒: 救いようのない人だね。

97投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時50分06秒: なぜ諦められないのですか

98投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 03時50分53秒: >>92
なるほど・・・。

ですがそれを含めて考えても「相手は必ずこのレスを読んでいる」と確信
している様が伺えるのは凄いと思います。
ツールという言葉だけではなく何かもっと深いところでエナジーを感じます
が・・・。

99投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 03時52分55秒: >>98
もともと文を書くのが好きなんでしょう３人共
掲示板がなくてもそれぞれ詩を書くようなタイプなんじゃないですかね

100投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 03時58分16秒: >>99
最近下北の路上で詩を書いていた女性の方が歌手デビューしたそうですが
そういう路線ではダメなんでしょうか？

そういえばその方（名前失念）何度か話をしたり詩を見せてもらったりしま
したが、僕はどうもああいうのにピンと来ない・・・。
最近何と言いますか女性の「生理」を見せつけるような作品が音楽や出版の
関係に多く見られるような気がしますが、どうにもあれには閉口してしまい
ます・・・。

101投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時01分00秒: 掲示板を通すということは
ジャムセッションのような事

102投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時02分55秒: ノイズ音楽が煩ければ聞かない自由

103投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時06分07秒: もえちん諸さんの意見に賛成よ。

104投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時08分06秒: 最近の歌自分のことばっかりで相手に対する思いやりがないって思う。

105投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 04時10分45秒: >>102
有線のようにチャンネル分けでもしてればそうでしょうが、ポピュラーに選局
してていきなりスターリンかかっても「なんじゃこりゃ？」ですよね（笑
>>103
あ、賛成ですか、どの部分でしょう？
取り合えず記念に

もえもえゴー！！

失礼しました。

106投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時11分06秒: ラブソングがラブソングである理由は恋愛がテーマっていうこと。
恋愛こそ相手がいなきゃ成立しないものなのに。

107投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時13分15秒: > 最近何と言いますか女性の「生理」を見せつけるような作品が音楽や出版の
> 関係に多く見られるような気がしますが、どうにもあれには閉口してしまい
> ます・・・。

っていう部分。

108投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 04時15分21秒: ああ、なるほど・・・。

古い話で恐縮ですが、昭和以前の小説家とか、どうも読んでいて「男の作家
の如く」もしくは「男に負けない」とかそんな感じの作風が多かったように
思えますし、アイドル全盛の頃は「男に良く思われたい」とかこれまたどうも
触手が動かなかったのは確かですが、だからといっていきなり使用後のナプキ
ンを投げつけるような表現をされても困る、なんかそんな感じです僕（笑

109投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時15分26秒: まあどうなんでしょうか、自分から仕掛けてるわけではないので。
バッティングセンターのように、投げられた球を打つ連続行動を、
ゲームのように繰り返すしかなくなってしまうので。
球を投げないで下さいと言ってもあちらさんは止めませんし、
投げて来られたら、打つしかないんです。バッターボックスに入ったならば。

110投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 04時19分40秒: >>109
失礼ですが、男性ですか女性ですか？
バッターボックスには入らない、もしくは違うバッターボックスを選択する
、というのはダメなんでしょうか・・・。

111投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時20分07秒: >>108
うまいこと言いますねー。
個人主義の高まり→他者との適切な距離をはかる能力の減退・・・その反映？

>>109
あっ、楽天さん！！
こんばんは。

112投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時20分59秒: 三人の精神病

113投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時21分15秒: 掲示板での煽り合いは嫌いですか？
掲示板での煽り合いをした事はありませんか？

114投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時22分23秒: 嫌いです。したことはあります。でも、嫌い。

115投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時24分50秒: 楽しい時とウザい時がありますね、
ウザい時には無視してますよ、名前も出さないし。
選択した上で、現状なんですね。
彼らが投げる変化球だけが打ち甲斐のあるボールなんですね。

116投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時26分40秒: あれらはとんでもない変化球ですから
打ち甲斐があるんですよバッター的に
ほかの人からは見えない消える魔球とか（苦笑）

117投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時27分50秒: >>115楽天さんで>>116いーわけさんですか？

118投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時28分16秒: >>115＝>>116ですよ

119投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時28分27秒: ３億人だよ。

120投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時28分52秒: １人romがいますね

121投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時30分29秒: 申し訳ないがファウルを打ったらよけてくれとしか言えないんですよ、すいません。

122投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時32分48秒: ううん。

123投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 04時34分16秒: あははは。

124投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時36分55秒: そんなことはどうでもいいんだけど。

125投稿者：双子萌え 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時37分08秒: 4。

126投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時37分42秒: いや別に、精神的に思い詰めてるとか、人生を賭けてるとかじゃないんですけどね
ゲームに夢中といいますかですね、身を滅ぼすところまでまではやってないぞと。
パチプロさんのようなことを言ってみたりとかですね、はあ、すいません。
落ちます。ではまた。

127投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時38分14秒: 楽天さん、諸さん、双子さん、もえちん・・・。

128投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時41分09秒 ID：Ipq42k4k: 警備は？

129投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時41分52秒: ようするにもえちんは「ゲームに夢中」こういうのが嫌なのよ。
いーわけさんはもっとだけど。
うそくさいこと山のごとしでさ。
何がゲームだ。

130投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時43分16秒: 現実と掲示板は別

131投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時44分07秒: 君のキャラも相当嘘くさいこと山のごとしだけどな・・・

132投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時44分53秒 ID：Ipq42k4k: ローテーションの交代時期にさしかかったんか。

133投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時46分52秒: 当人達より観客の方が熱くなってどうするね。

134投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 04時47分15秒: あはは。

他者には見えない部分で何しようがそりゃ自由だと思いますよ、鼻っ面に
ナプキンこすりつけようが、マウント取って殴られようが、私達（自粛

知らない方同士で煽り合い、とかなら分かりますがそうでもない場合は
どうしたことか、と思うのが普通の方の感覚だとは思います。

もし僕がそういう立場ならばどうだろ・・・、うーん・・・。
自宅や携帯に電話すれば解決しそうなモンだとも思うし、わざわざこの場を
使ってまではやらないと思いますが・・・。

135投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時47分56秒 ID：Ipq42k4k: プレイヤーが観客を盛り上げる。
盛り上がった観客がプレイヤーを盛り上げる。

プロレスみたい。

136投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時49分09秒 ID：Ipq42k4k: >>134
めんと向かって言えなかったり、言われると萎縮しちゃう性分みたいだそうですよ。

137投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時49分16秒: 65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ　投稿日：2003年06月03日(火) 02時44分48秒

オネサンの思惑「掲示板でイーワケとの仲を見せ付ければマイアミが身を引くだろう」

イーワケの思惑「掲示板でオネサンと馴れ合いつつ別ハンならマイアミにはアリバイが立つだろう」

マイアミの思惑「何をしようが勝手だが私の見えないところでやれと言っているのが解らなないか」

138投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時49分34秒: 昔小学生さんに「名無しに人格はないから」教えてもらったことがあるの。
そのときは「うそ？だって名無しさんだって人間・・・」思ったけど、
今ちょっとなるほどなって思うよ。
なんでかは言わない。
それは言葉とは何か？
人それぞれに考え方あるとは思うけど。

139投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時49分39秒: 障害者プロレスみたいで見てられない

140投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時51分03秒 ID：Ipq42k4k: ドロレスっぽかったり、アメリカのナントカって団体の
ソープオペラ仕立てのシナリオがあるプロレスっぽかったり、
なんか面白い。

141投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 04時52分00秒: >>136
こういうとアレですが、ならば余計に直接的な方がリアルにゲームを満喫
できるよな気もしますが・・・。
臨場感もありますしね・・・。

>>139
ドッグ・レッグス？

142投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時53分18秒: >>134
ですよね！

> 自宅や携帯に電話すれば解決しそうなモンだとも思うし、わざわざこの場を
> 使ってまではやらないと思いますが・・・。

だからその能力がない、とても不幸な状況なんじゃないかって思っちゃうんです。

143投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時53分24秒: 変わらない状況
.(　´Д｀). .(´Д｀　) 「うんうん、本当に中野ババアは酷いね」
オネサン　イーワケ
.(　´Д｀). .(´Д｀　) 「うんうん、本当に栃木ブスは酷いね」
マイアミ　イーワケ

別人設定と暗号　
.(　´Д｀). .(´Д｀　) 「板でババアにビシッと言ってやったから」
イーワケオネサン
.(　´Д｀). .(´Д｀　) 「掲示板なんてしてないって何度いったら」
イーワケマイアミ

144投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時55分59秒: それで>>143（いいところに！）
普通の人だったら一刻も早く変えたいって思うような状況ですよね？
何が何だかわからなくって・・・。

145投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時56分08秒: 恋愛じゃないんじゃないですか？コントでしょう。吉本新喜劇。

146投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 04時56分41秒 ID：Ipq42k4k: >>141
男ってのはやっぱ見栄があるもんなんで、
どっかこっかで言い返したいんでしょう。
で、掲示板がある、と。

利用しちゃいますよね、多分。
最大限に好意的に解釈するとですけども。

147投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時00分05秒: http://www.amezor.to/quagmire/2003052220370.html
この見方が一番正しい

148投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時00分24秒: >>145
だったらちょっと趣味悪すぎますよ。
痛々しくて仕方ないって思います。

149投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時01分25秒: 自虐にも程があるっていうか・・・。

150投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時01分45秒 ID：Ipq42k4k: 笑わして、最後に泣けるといいんだけど・・・

151投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 05時03分17秒: 難しい・・・難解すぎる（笑

ただ「恋愛感情」があろうがなかろうが、やはり他者を理解するのは
本当に難しい・・・永遠で暗黒の溝があるのみ・・・。
それについてはどんな弁解も自己正当化も無意味であるのは確かだとは
思います・・・。

>>146
「昼間のパパはちょっと違う、夜のパパはもっと違う」でしょうか・・・。
ベクトルの問題？

152投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時03分26秒: もうとっくに泣いてる人は泣いてる。

153投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時04分07秒: 悲劇と喜劇は表裏一体なんだな

154投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時06分03秒 ID：Ipq42k4k: >>151
昼間のパパと夜のパパは、基本的に違う相手に対してですから
まぁ違うのはしゃーないと思うんですが。

同じ相手に対しての何かしら心に引っ掛かる事を解消して
カタルシスを得るには、掲示板でしか出来ない。
って感じえしょうか。

イラつく上司の家に無言電話かけるような感覚なんかも知れません。

155投稿者：双子萌え 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時06分22秒: やるならトコトンやっちゃって下さい。↓くらいに。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053675650/

156投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時06分53秒 ID：Ipq42k4k: 理屈では解るけど感情的には拒否・・・って所なんでしょうか＞理解できない

157投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時08分58秒: 結末を求めてるように思えない、楽しんでいるとしか見えない。
3人ともこの状態を少しでも長く引っ張ろうとしているようだ。

158投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時09分48秒 ID：Ipq42k4k: >>155
ベンゼン中尉・・・どうなっちゃったんですか？
折角御大の漫画にも出演したのに。

159投稿者：双子萌え 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時11分29秒: ベンゼンさんﾔﾊﾞｲみたいですね。
つか、固定同士の裁判つーのも不毛ですなあ・・・

160投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時12分02秒 ID：Ipq42k4k: なんかどっかから訴えられたんですな、なるほど。

161投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時12分21秒: > イラつく上司の家に無言電話かけるような感覚なんかも知れません。

わからないわ。

それで>>156
たぶんちがうよ。
理屈でわかってて、でも、感情的に拒否してたら
それは甘えとかそういうものよ。

諸さん言った相互理解の不可能性・・・
でも、もえちんいつも言ってる。
可能性は不可能性のなかにあるよ。

162投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時13分08秒: あゆみが訴えてやる！と以前に騒いでいた件はどうなったのか

163投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時15分02秒 ID：Ipq42k4k: >>161
あぁ、なんつーか。
諸さんが解らないって言ってるんで、理屈は解るが感情が拒否してるのかと思って。

164投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時15分52秒 ID：Ipq42k4k: >>161
あと、
めんと向かって言えないから掲示板で・・・ってのが、
なんか上司に無言電話で嫌がらせしてるように見えてしまって。

165投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時15分58秒: 裏カロビをROMっとけ

166投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時16分00秒: そっか。でも、理屈わかる？

167投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時17分50秒: 理解しようとしても無理だと思う。

168投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時19分17秒 ID：Ipq42k4k: >>166
理屈は解るよ、なんとなくだけどね。
強烈な個性の相手には到底敵わない、だから匿名掲示板で・・・
って所だと思う。
キーワードは「匿名」なんだろうと思う。

169投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時19分31秒: 女性同士が表面的には敵対しながら実は馴れ合っている

170投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 05時19分52秒: あ、すいません戦争してました（笑

僕の「理解できない」は諦めですよ。
「主観」というものが普遍的な部分をあるていど保ちてるのは、あくま
でも「理性」あればこそだと思います。

人間はそんなに立派ではない、自分の対しての「諦め」なんでしょうね・・・。

171投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時21分53秒 ID：Ipq42k4k: なるほど、
握手しようとした異星人がいきなり光線銃打って来た感覚ですかねぇ。

172投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時22分20秒: やっぱり無理かも・・・。
ここまでわからないともしかしておかしいのはもえちんのほう？
とも思っちゃう・・・。

>>169なんて日本語だよね？
ぐらいわかんない。

173投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時23分48秒: まだまだおとなチームには入れないようだわ。

174投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時24分21秒 ID：Ipq42k4k: もえちんの気持ちも解る。
こっちが変なのかも知れない。

175投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時25分21秒: >>172
女性同士はもともと友人関係にあったのだろ？
二人で同じ男に惚れてしまい敵対するようになったのだろ？
これは姉妹丼なのだよ。優柔不断男と姉妹間の愛憎だ。

176投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時25分33秒 ID：Ipq42k4k: おとななんかにならなくていいよ！しゃかりきコロンブス！

177投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時27分28秒: こうなったら多様性はそれ自体が価値とか言ってむりやり納得するしかないのかもね。

178投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 05時28分01秒: 最近２ちゃんとか全く見てないんですが、ゲームしていても「祭り」だの
なんだのという語句は目にします。
基本的に連帯感というにもおぼつかない程度のことで「興」なり「利」なり
が被さり合わなければそのような言葉すら「ない」んですよね・・・。

ちょっと前に「アカ」で論争していたスレがありましたが僕丁度携帯で見て
いたんで参加できなかったんでココに。
ウチの親父の言葉です。
「自分で稼いだ金で生活してないヤツがいくら集まっても世の中は変わらない」

179投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時28分11秒 ID：Ipq42k4k: 納得する必要もないのかも。

180投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時28分44秒: そういえば、しゃかりきコロンブスって何だろう

181投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時29分12秒 ID：Ipq42k4k: やっぱ先人の言葉や苦労して来た人の言葉は重いわ・・・

182投稿者：双子萌え 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時31分22秒: 世の中の理全てを解るはずもなく。
解らんﾓﾉは解らんﾏﾏでもえーんでねーの？

つか、ラムとしのぶがずーっとあたるの取り合いしてる。
こんなカンジに無理矢理納得させてます。最近では。

183投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時32分30秒 ID：Ipq42k4k: じゃあ俺はメガネって事で。
マイアミさん親衛隊でも作ります。

「セーラー服の時代は終わったぁ！」

184投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時32分31秒: カッチャンの死なないタッチとかな

185投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時33分38秒: しのぶは面倒に傾いた

186投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時34分05秒: せっかくわひょみさんが作ってくれたカロビーなのにね。悲しいね。

187投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時35分15秒: まんがだったら前もえちん天ないって言った。
いーわけさんが晃で、楽天さんがマキちゃんで、おねいさんが翠ちゃん。

188投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 05時35分55秒: あ、学者さんや芸術家は別だと思いますよ。
今現在「独裁」という言葉は日本には無い（ことになってる？）訳ですし
それ以外に世の中を変えるとしたら、上記の天才達しかいないと思います。

事実、ウチの親父も労働運動に傾倒する余り全く労働をせず、明日の飯にも
困る有様でしたから・・・（笑

脱線すいません。

189投稿者：双子萌え 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時36分28秒: モラトリアムつーか、ビューテイフルドリーマーつーか・・・

結局、あたるが目を覚まさないと終わらないわけで。
まあ、ラムかしのぶが目を覚ましてもいいわけですけど。そんなカンジ。

190投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時37分47秒: すぐ漫画に例える癖、まだ治ってないのか

191投稿者：双子萌え 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時40分33秒: だってすげー似てる状況だと思ったんだモーン

192投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 05時46分55秒: 社会科学におけるユーロセントリズムだね♪
西洋で生まれた理論をそのまま適用して事足れりとする。
従属論しかり世界システム論しかり。
東洋は永遠に客体で主体にはなりえないんだ。

193投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 05時52分06秒: それは当然背景やメンタリズムの違う思想のゴリ押しにしか過ぎないから
ですよね・・・。
所謂「革命」に一番重要な要素は「大衆の叫び」、そして初め「指導者」
そしてそれを補足する「理論」だと思います。

今の日本には叫びすらない・・・。

194投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 05時53分24秒: 「初めて」でした、すいません。

「叫び」というより「切迫した不満（衣食住とか）」でいいのかな・・・。

195投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時03分22秒: >>193
> 今の日本には叫びすらない・・・。
その直接的かつ最大の要因はロシアにおける失敗って思う。
でも、それで諦めちゃうっていうか、
そういうところに日本における革命理論理解の不十分さみてとれる。
マルクス社会主義革命の前提として国民国家の形成と資本主義化不可欠って言ってる。
つまりロシアは当初思い描かれたコース辿ってない。
そういうところで無理やりやろうってしたんだから失敗して当たり前。
そんなこともわからなかったんだから「お遊び」だったって思われても仕方ないって思うよ。

196投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時04分41秒: ごめんなさい。受け売りです。授業で先生言ってた・・・。

197投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時06分58秒: 諸って高卒だったかね？

198投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時09分59秒: まあ、でも、中国もよ。
想定されたコース辿ってないの。
国民国家の形成には封建制を経なきゃいけないみたい（西欧と日本がそう）。
最近の研究ではそういうことになってる（らしい）。
中国は専制国家だったから。

199投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時12分49秒: モデルってのは抽象的なレベルで有益な推定が出来るから意味があるんであって，
「推定されたコースを辿っていない」現実の方が悪いとか言い出す奴は阿呆

200投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時13分19秒: またバカどもが無理しはじめた

201投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時14分25秒: >>200
>>197のことだな

202投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時17分17秒: 今日は各方面でいろんな固定が無理をしている

203投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時19分06秒: >>199
悪い悪くないじゃないよ。
ロシアや中国は本来社会主義国家として成功するには
きわめて不向きなところだった、っていうこと。
逆にだからこそ（国民国家の未形成）簡単に「革命」できたんだけど。

204投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時22分41秒: 叙述的に決められた「有るべきコース」があって，それに対する向き不向きどうこう，なんてのは
論じること自体が無意味。

205投稿者：｡ｴ(釈ｧﾕ釈)舎｡ｫ写酌叱鴫 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時25分39秒: ､ｪﾁｰ､鮴ｯ､ｷ､ﾏﾋｰ､ｭ､惕・br>ﾇｯ､ｬ､鯢ｯﾃ讌ｦ･ｶ･､､ﾀ､・

206投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 06時26分32秒: >>197
あはは、すいませんね。
馬鹿には知りたいこと山ほどあるんで。

中国は「専制」とも言えるし「封建」とも言えますよね、独特の宗教観、とで
もいうべきモノがありますし・・・。

一時期の日本が一番「共産主義」を体現したという説もありますがどうなん
でしょ？中退組にはよく分かんないや（むき茶さん風）
まぁ国家保証制度の確立、経済の充実、総中流的意識、確かにそんな感じも
ありますがね・・・。

ちなみに日本共産党はこの度前書きにある「前衛的」とかそんな語句を
取っ払ったそうですね。
確かに「『共産党』を除く野党の中で合意を見た」とかそんなのをくり返しても
しょうがないとは思いますが・・・。

207投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 06時27分45秒: 凄い文字化けだなぁ・・・。

208投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時28分58秒: 農業にしても他の産業にして熏曹ﾌ篤い保護と指導で成長していた日本
理想的な共産国家とイヤミを言われたですよね

209投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時34分09秒: もう生活の一部になってるんだろ>>205

210投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時38分01秒: >>204
ものすごく重要って思うけど？
社会主義の失敗なんて２０世紀の大事件でさ。
その要因を歴史的に解明するっていうことだし。

211投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時46分00秒: >>206
ホワイトカラーとブルーカラーの区別なき労働組合の組織化とか労使協調とかも。
ありえないことばっかりだ！！
何なんだろ？

212投稿者：ひまがく 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時49分58秒: 「失敗」というからには「成功」を想定しているわけだろ？そのメルクマールが空疎。
マルキストがいう社会主義という概念の存在意義が無い。社会厚生の減少を論じること，
後世に生かすことは重要であろうが，それが，ある仮想的な概念から見て乖離しているか
という視点では見えるものも見えない。

213投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 06時55分22秒: 同時代的には日本は村社会だからとか習った思い出あるけど（小学社会）、
今思えば工業化以前における村落規制だったら三圃式農業のヨーロッパのがはるかに強いんだよね。

214投稿者：諸　投稿日：2003年06月03日(火) 06時56分01秒: それは簡単、「理論武装して『使う者』」「何も『持たざる者』」にはっきり分かれて
しまったからですよ。
「思想」でお腹はいっぱいになりませんから（笑

というか「前衛的」という言葉は、ひと昔前の若者を魅了して
止まない言葉だったのかしら…すでにこの辺りで限界と言うか
破綻も見え隠れしているような気もいたしますが…。

では。

215投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 07時21分05秒: 小難しい言葉を使わず単純明快に切り取る諸にちょっとだけ尊敬の念を、高卒なのに

216投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 07時22分11秒: 大卒無職は発想に無駄が多いから大卒無職なのでは

217投稿者：すとろ 　投稿日：2003年06月03日(火) 07時23分43秒: 負けたわ。えーん！

218投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 07時26分48秒: 売ってる本を買って読めば学校に行かなくても勉強はできますよ
諸さんは交友関係が広そうだから外の人に学んだのではないですか

219投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 07時36分05秒: 売ってる本というのはハリーポッターのことですか

220投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 07時43分27秒: ハリーポッターを入口にしてケルト神話に行くのも素敵ですよね

221投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 09時14分01秒: 学歴は関係ないとはいうが高卒はやっぱり薄っぺら。
本のウケウリが関の山。書いてて恥ずかしくないのかな？

222投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 09時15分22秒: 大卒無職でも東大卒ならKittyみたいにテレビに出られていいよね

223投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 09時16分35秒: 恥の上塗り

224投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 09時17分12秒: あれは東大卒を自慢する為にテレビ出てるんでしょ

225投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 09時29分46秒: 高卒と言われて大学中退ですとムキになる人いるよね。
あゆみとかあゆみとかあゆみとか。

226投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 09時31分02秒: まぁ大学中退は一応学歴何だっけ
短大程度と同じとか

227投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 09時38分24秒: 大学中退は高卒扱いだよ

228投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 09時42分13秒: 厳密に言えばのお・は・な・し

229投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 09時45分31秒: 学歴は関係ないと思うけど消化不良のウケ売りを書いてるのを見るとこっちが恥ずかしくなる。

230投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 09時47分27秒: すとろとかかるちうはやっぱそれなりの学があるよね

231投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年06月03日(火) 09時56分51秒: すとろやかるちうは高学歴って感じ。クサチュー電撃あたりは高卒なのかも。
屁理屈ばかりで専門的な話してるの見たことない。